| Philosophons ! | |
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+10Oursaring Ladoce Al1 yueel misslafan29 Doch Atchepttas_Ysgarde thrandhuil ref1 Prunille 14 participants |
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Auteur | Message |
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Prunille Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5547 Localisation InGame : Dans le fion d'un pingouin Métier : Motherzilla Date d'inscription : 30/01/2010
Feuille de personnage Nom: de Sabran-Cianfarano Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Frais j'eusse
| Sujet: Philosophons ! 17/06/10, 01:54 pm | |
| Une vérité scientifique peut-elle être dangereuse ?
Allez les enfants, vous avez quatre heures, top chrono ! | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 02:09 pm | |
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Prunille Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5547 Localisation InGame : Dans le fion d'un pingouin Métier : Motherzilla Date d'inscription : 30/01/2010
Feuille de personnage Nom: de Sabran-Cianfarano Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Frais j'eusse
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 02:15 pm | |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 02:19 pm | |
| Seule la Vérité de notre Très Sainte Eglise n'est pas dangereuse. Elle est même salutaire. | |
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Atchepttas_Ysgarde Légende Provençale
Nombre d'interventions : 3592 Localisation InGame : Provence Métier : Arbalétrière Date d'inscription : 26/07/2006
Feuille de personnage Nom: Ysgarde Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Les Arcs sur Argens
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 02:29 pm | |
| "Philosophons !" ou plus vicieusement : "Comment m'aider pour mon devoir de dissertation de fin d'année, règle n°1"
Maligne la petite 8-) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 02:31 pm | |
| t'as répondu quoi toi d'abord ?
autres sujets du jour tombés matin et après midi :
- l'art est-il dépendant d'une technique ? - est vraiment heureux qui pense l'etre ? |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 03:08 pm | |
| Pour la vérité scientifique : - avec des vérités, pas d'évolution, pas de remise en question, pas d'avancées, on stagne. - sans vérités, pas de base, on n'avance pas.
l'art est-il dépendant d'une technique ? - la technique créé l'art - l'art créé la technique
Il n'y a pas un nombre de techniques limités, tout peut être considéré comme technique...
(pas ben compliqué celui là ^^).
est vraiment heureux qui pense l'etre ? - Le bonheur est-il dans le prés ? - si oui, as tu une petite maison ? - si non, tu n'est pas heureux.
Pas dur non plus. | |
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Doch Légende Provençale
Nombre d'interventions : 7077 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 06/09/2007
Feuille de personnage Nom: dou Paradou Titre de noblesse: Baroùna Fief : Fayence
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 03:38 pm | |
| Vérités scientifiques? grbml! avoue, c'est fait exprès? ^^ | |
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misslafan29 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12200 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 02/12/2007
Feuille de personnage Nom: Ludchance Titre de noblesse: Còmtessa Fief : d'Hyères
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 04:39 pm | |
| Mouarf.....
J'aurais pris le 2eme sujet ^^ mais c'est plus mon problème, je l'ai déjà passé mon bac y a quelques années^^ | |
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yueel Personnage mort.
Nombre d'interventions : 8572 Localisation InGame : Brignoles Métier : Boulanger, Admin 3 :P Date d'inscription : 29/05/2008
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 05:02 pm | |
| Les vérités scientifiques étant le fruit du conscient et d'un raisonnement vérifiable, elles ne sont pas dangereuses, elles sont réelles et donc dépourvues d'illusions, c'est l'illusion qui est dangereuse. Les vérités scientifiques sont utiles, elles permettent le savoir.
Il y a des vérités qui dérangent et qui sont dangereuses ... Si elles sont en plus prouvées par une raisonnement cependant le raisonnement est il dépourvu de partis pris inconscient? L'utilisation de ses vérités peuvent être dangereuses. La théorie de la relativité n'était pas dangereuse en elle même par contre ses applications ...
J'aurai fait le plan comme ça ... Après, les auteurs etc ... Pas sur que j'aurai trouvé pour relier, c'est un peu loin ^^
Par contre une vérité scientifique; Doch est dangereuse pour les souris pour confirmer ses vérités :P | |
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Prunille Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5547 Localisation InGame : Dans le fion d'un pingouin Métier : Motherzilla Date d'inscription : 30/01/2010
Feuille de personnage Nom: de Sabran-Cianfarano Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Frais j'eusse
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 05:15 pm | |
| Et moi j'ai dit que ce ne sont pas les vérités scientifiques en elles-mêmes qui sont dangereuses mais la façon dont les hommes les utilisent, avec par exemple Einstein et l'arme atomique. :oops: | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 05:37 pm | |
| Moi je trouve que la vérité même est dangereuse. La terre est plate. Mais non, c'est bon, on peut utiliser du pétrole pour les voitures, ça ne fait rien. Mange Mc Do, aucun soucis. Le problème de la vérité (ça rejoint Yueel) est qu'elle n'est vérité que tant qu'on la considère comme telle (oui oui Guillaume). Cela vient de notre vérité de la science, plus qu'autre chose. Et si on les prend comme vérité universelle que l'on ne peut pas remettre en question, c'est là que l'on stagne et que l'on est obligé de créer la physique quantique, un bilan mitigé.
Dernière édition par ref1 le 17/06/10, 05:42 pm, édité 1 fois | |
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Prunille Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5547 Localisation InGame : Dans le fion d'un pingouin Métier : Motherzilla Date d'inscription : 30/01/2010
Feuille de personnage Nom: de Sabran-Cianfarano Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Frais j'eusse
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 05:39 pm | |
| En fait, j'me suis plantée je crois. :cry: | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 05:41 pm | |
| non non. La philo tout est question de tournures et comment c'est amené. | |
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Al1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5175 Localisation InGame : Arles, Forcalquier dans le coeur Métier : sans Date d'inscription : 07/11/2008
Feuille de personnage Nom: Al de Koenigs Titre de noblesse: Senhor Fief : Aureille
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 05:57 pm | |
| Dire "la vérité est dangereuse" est dangereux... | |
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yueel Personnage mort.
Nombre d'interventions : 8572 Localisation InGame : Brignoles Métier : Boulanger, Admin 3 :P Date d'inscription : 29/05/2008
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 06:12 pm | |
| - Coin a écrit:
- La terre est plate.
Mais non, c'est bon, on peut utiliser du pétrole pour les voitures, ça ne fait rien.
Mange Mc Do, aucun soucis. La notion de sophisme est donc vérité? J'en doute. Mais c'est vrai que y avait à gratter de ce côté | |
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misslafan29 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12200 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 02/12/2007
Feuille de personnage Nom: Ludchance Titre de noblesse: Còmtessa Fief : d'Hyères
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 06:23 pm | |
| Certains philosophent compliqués et certains philosophent tout simplette.
La terre est plate. pour des gens se compliquent pas.
Mais pour ceux qui compliquent: La terre est plate ou carré? Qui pourra le prouver? et Pourquoi plate? pourquoi pas carré?
c'est ca l'esprit des compliqués.... | |
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Prunille Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5547 Localisation InGame : Dans le fion d'un pingouin Métier : Motherzilla Date d'inscription : 30/01/2010
Feuille de personnage Nom: de Sabran-Cianfarano Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Frais j'eusse
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 07:50 pm | |
| J'arrive même pas à retourner réviser mon histoire... | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 09:02 pm | |
| - yueel a écrit:
- Coin a écrit:
- La terre est plate.
Mais non, c'est bon, on peut utiliser du pétrole pour les voitures, ça ne fait rien.
Mange Mc Do, aucun soucis. La notion de sophisme est donc vérité? J'en doute. Mais c'est vrai que y avait à gratter de ce côté Ce serait plutôt jouer sur le principe de définition de la vérité absolue. D'où le fait de lui accorder la notion de vérité qu'on lui veut. J'aurais bien aimé avoir ce sujet tient ^^ | |
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yueel Personnage mort.
Nombre d'interventions : 8572 Localisation InGame : Brignoles Métier : Boulanger, Admin 3 :P Date d'inscription : 29/05/2008
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 09:59 pm | |
| Bah les sophismes se veulent vérité absolue ... Donc on en revient à l'illusion de la vérité.
Vas réviser ton Japon! Ou demande conseil à un prof d'histoire/géo. | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Philosophons ! 17/06/10, 10:51 pm | |
| un sophisme est vrai mais non applicable il me semble non ? C'est un problème de logique. J'ai un doute. | |
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yueel Personnage mort.
Nombre d'interventions : 8572 Localisation InGame : Brignoles Métier : Boulanger, Admin 3 :P Date d'inscription : 29/05/2008
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Philosophons ! 18/06/10, 05:35 am | |
| Demandons à Socrate et Platon : - Wiki même si niveau référence y a mieux a écrit:
- Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui apparaît comme rigoureux et logique, mais qui en réalité n'est pas valide (à ne pas confondre avec vrai). À l'inverse du paralogisme, il y a volonté de tromper. Le sophisme repose sur le moteur du syllogisme, ou de l'enthymème (avec un argument éludé). L'adjectif fallacieux désigne ce qui est trompeur ou mensonger. La logique désigne en rhétorique l’art de construire un discours cohérent.
Certains sophismes sont fautifs à cause d'une insuffisance de leurs prémisses, d'autres à cause de l'absence de pertinence des prémisses vis-à-vis la conclusion[1].
Les logiques fallacieuses ont été expliquées et décortiquées à des fins pédagogiques : par exemple, lors de discussions enflammées, il est utile de différencier ce qui tient de la logique, de ce qui n'en tient pas. Une logique fallacieuse est une logique « fausse », indépendamment de la véracité des postulats et de la conclusion. De fait ces derniers sont directement issus de l’ouvrage L'Art d'avoir toujours raison (1830-1831) qui est une œuvre de Schopenhauer, et les arguments originels ont été étendus par la suite.
Il est difficile de détecter les logiques fallacieuses, et elles sont assez souvent efficaces pour convaincre. Le présent article a pour but dans un premier temps de définir ce que sont des arguments fallacieux, et ensuite de présenter une liste non-exhaustive de ces derniers qui sont traditionnellement nommés en latins. On remarquera que pour quelques uns d'entre eux, le formalisme mathématique permet de démontrer le caractère erroné du raisonnement (par exemple la manipulation statistique ou probabiliste).
Aristote a écrit Les Réfutations sophistiques, où il expose les différents sophismes et les moyens de les réfuter. Donc au MO quand tu disais la terre est plate, c'était un sophisme accepté par tous certes puisque pas de preuve scientifique et de plus appuyé par l'Eglise. Mais on sait tous que c'était pas vrai, Galilée aussi et ça a bien failli lui coûter le vie. Merci Aristote! | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Philosophons ! 18/06/10, 08:36 am | |
| Je ne l'aurais pas mis dans le sophisme, mais dans l'erreur personnellement... Notamment à cause de ça : - Citation :
- il y a volonté de tromper
Ce qui n'était pas le cas. | |
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Ladoce Personnage mort.
Nombre d'interventions : 11057 Localisation InGame : Au Paradis Date d'inscription : 05/08/2009
Feuille de personnage Nom: Ange Titre de noblesse: Còmtessa Fief : Paradis, secteur 4
| Sujet: Re: Philosophons ! 18/06/10, 09:36 am | |
| - Al1 a écrit:
- Dire "la vérité est dangereuse" est dangereux...
bravo Al ;) Et t'inquiètes Prunille, si t'as bien argumenté ton point de vu, y a pas de raison, ça reste de la philo hein ^^ plus subjectif tu meurs! | |
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Oursaring Mystère
Nombre d'interventions : 1829 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 19/03/2009
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Philosophons ! 18/06/10, 10:11 am | |
| La vérité scientifique est dangereuse oui... pour le scientifique. Pensons à tout ces pauvres scientifiques exécuté ou emprisonné pour avoir dit la vérité au dépend de l'opinion de l'Eglise...
Après, quand à savoir si le prof accepterais cette vision...
Et puis, pour parodier Coluche et sa vision de la justice, on peut dire de la philo qu'il y a deux moyen d'y arriver; soit tu connais bien les philosophes, soit tu connais bien le prof... | |
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| Sujet: Re: Philosophons ! | |
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| Philosophons ! | |
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