Insécurité

Sujet: Re: Insécurité 05/02/10, 02:53 am

Si il s'agit de lutter contre le Marquisat, pourquoi attaquer le Comté alors ?

Tout n'est que faux prétextes et balivernes.

Sujet: Re: Insécurité 05/02/10, 08:04 am

ref1 a écrit:: ...

...

S'il m'en permis, globalement, d'abonder dans votre sens.

Avec un bémol ... cette guerre nous emporte tous, malgré nous.

Dame LedZeppelin, il s'agit d'arrêter cette guerre, coûte que coûte.

Maintenant.

Il n'y a pas de bonne raison de la continuer. Aucune qui ne la justifie plus : La mission de police est achevée. L'armée ennemie est débandée. Il ne reste plus qu'à reconduire ces gens aux frontières.

S'il en vient d'autres, nous ferons de même.

La suite ne concerne plus que la manière dont nous allons construire la paix ensemble.

Invité

Brignoles est tombée, Brignoles est tombée !

Invité

Daemon a écrit:: Brignoles est tombée, Brignoles est tombée !

bonne nouvelle comme vous l avez dit la rébellion n étant pas un fait militaire au trous les françois :face:

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 02:17 pm

Superbe un Provençal qui se réjouit publiquement de voir les soldats étrangers prendre une Mairie Provençale.

Non seulement content d'avoir ruiné le Comté vous jouez le Collaborateur.

Citation :: Dame LedZeppelin, il s'agit d'arrêter cette guerre, coûte que coûte.

Maintenant.

Il n'y a pas de bonne raison de la continuer. Aucune qui ne la justifie plus : La mission de police est achevée. L'armée ennemie est débandée. Il ne reste plus qu'à reconduire ces gens aux frontières.

S'il en vient d'autres, nous ferons de même.

La suite ne concerne plus que la manière dont nous allons construire la paix ensemble.

Vous ne semblez pas comprendre Iskander. Reconduire ces gens aux frontières ? Ou 2 armées sont déja en concentration pour les intégrer ?

Priez plutôt pour Arles contre laquelle les armées ennemies sont en route.

Priez pour Brignoles dont les gentils soldats Français ont pris la Mairie.

La guerre n'est pas terminée malheureusement. Je vous rappelle que ce n'est pas nous qui attaquons.

Allez tenir ce discours aux agresseurs. Nous nous défendons seulement.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 04:04 pm

Je soutiendrais Iskander pour ma part.

En me répétant : pour faire une guerre, il faut deux camps, qui veulent se battre.
Ce n'est pas parce que vous ne voulez pas des autres possibilités, qu'elles n'existent pas.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 04:56 pm

dans ce cas, remplace le mot 'guerre' par 'invasion'.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 05:13 pm

Le Seigneur sait à quel point je ne souhaite pas me battre.

Vous croyez quoi ?

Que c'est par plaisir ?

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 05:25 pm

Si tu ne veux pas te battre, pose tes armes Led.

Seulement voilà, tu ne veux pas, car tu penses que c'est le seul moyen de nous protéger.
Mais comme déjà évoqué, il y a d'autres chemins.

Cela ne changerait rien, même s'il s'agissait d'une invasion.

Deux armées qui se battent, c'est une guerre. Que le motif soit une invasion ou autre.

Enfin Led, un choix ne veut pas forcément dire plaisir.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 05:31 pm

tu joues pas le jeu, ref. remplace guerre par invasion. l'invasion n'est pas le motif, c'est le type de conflit qui a lieu aujourd'hui.

quand deux pays se font la guerre, ils peuvent arrêter.
Quand un pays se fait envahir, il peut pas arrêter, tout seul, de se faire envahir... ou alors, tu m'expliques...

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 05:47 pm

C'est le même principe pour toute guerre. On ne peut pas arrêter tout seul de se faire attaquer.

Deux armées qui se battent, c'est une guerre, point. C'est la définition même de la guerre.

Nous sommes d'accord sur le fait que cela soit une guerre pour une invasion.
Ils vient reprendre les terres que nous leur avons arrachées (nous savions d'ailleurs que cela finirait pas arriver, mais nous avons tout de même choisi de partir de l'Empire vous noterez. Un peu dur d'être victime).

Mais cela ne change rien au fait que nous avons choisi de prendre les armes.

Nous aurions aussi pu nous laisser envahir et créer une résistance interne, sans violence.
Nous aurions aussi pu parlementer, négocier (ce qui sous entend être prêt à donner des choses, sinon ce n'en est pas une).
Nous aurions pu admettre une défaite, en faisant passer la vie des provençaux en priorité.
Nous aurions pu, nous aurions pu.

Mais nous n'avons pas fait.

Nous ne voulons pas des autres options.

Bref, nous avons choisi la voix des armes. La guerre.

Choix qui, plus le conflit durera, moins se justifiera d'ailleurs. C'est ce dont parle Iskander je pense, et que je soutiens.

Invité

et les floodeur
au lieux d abracadabrantes et rêvais debout vous ferai mieux de trouver des solution concrète

je vous donne un exemple vous ete en taverne j entre et je vous attaque je veux votre bourse vous vous défendez au début puis vous avez mare de vous battre vous vous arêtes
je vais arétes pour au-tens?je vous est attaquer pour votre bourse et je sédrai pas aven d avoir mon but

sa résume la situation a moins de revenir dans l empire il van nous attaquer encore si on veux conserver notre liberté on dois se défendre pas le chois
on a rien son rien(ou un autre proverbe de cher vous que j est oublier^^)

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 06:09 pm

Si vous m'attaquez en taverne, je vous donne mon or, puis vous attaque en justice.

Il y a toujours une autre solution que le meurtre.

Et si vous voulez du concret, je suis tout disposé à aller négocier.

Invité

négocier quoi?

s est mal choisi l exemple mais bon si l empire a la provance vous ferai comment pour l attaquer en justice?

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 06:22 pm

Négocier la paix.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 06:24 pm

Messire Ref,
Organiser une résistance interne sans violence ?
Vous voulez dire quoi ?
Dire que nous ne sommes pas d'accord et attendre ?
Parlementer et négocier ?
Se faire attaquer et dire "excusez moi, nous pourrions discuter" ?
J'ai un peu de mal à vous suivre.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 06:33 pm

C'est une défaite selon vous ?

On négocie la paix dans la défaite.

De plus je ne cherche pas la guerre, je la fait car baisser les armes c'est perdre la Liberté.

Si c'est ce que vous voulez, dites-le alors. Je doute que beaucoup de Provençaux acceptent de baisser leurs braies devant les français.

On ne m'a laissé aucune autre alternative.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 06:49 pm

Je ne dis pas que vous cherchez la guerre, mais que, comme tu le dis, vous la faites.

Une fois de plus, je ne peux que déplorer que pour vous, rien n'est possible en dehors de la guerre.
Que la paix est une défaite alors que seul ça importe.
Alors que la vie d'un seul Provençal vaut 10 Marquisats.

Non Al1.
D'une part, ce n'était qu'un exemple. D'autre part, une révolution politique par exemple (oui, ce n'est qu'un exemple), une révolte d'une majorité des comtés, propagandes et autres.

Oui, c'est plus long. Mais personne ne meurt.

Mais pour moi, la meilleure voix reste la diplomatie.
Négocier n'est pas une défaite, loin de là quand des vies sont en jeu.

Invité

rien n empêche de négocier en même temps se defendre
car nos armes son a aix a defendre le chateaux ou defendre nos ville s est aussi vouloir la guerre sa ?

(s est une question répondez^^)

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 07:03 pm

(le "?" marquait bien la question oui ^^).

La base de la négociation est la statut quo pendant les discussions.
Donc a priori, pas besoin de se défendre, car plus d'attaques.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 07:03 pm

Il n'y a pas de négociations en position de "faiblesse", juste de la soumission et parfois quelques compromis.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 07:04 pm

Négociations signifie compromis.

Comparé à des vies, cela en vaut le coup. Pour moi en tout cas.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 07:09 pm

Tout le problème est de connaitre le rapport de force, vous savez que c'est l'élement de base de toute négociation.

Sujet: Re: Insécurité 09/02/10, 07:15 pm

Tout à fait.

Je n'ai pas dit que c'était une voix facile.
Mais une voix de Paix.

Car si nous attendons et que notre situation se dégrade, là, nous n'auront plus rien à négocier. Et là, ce sera une défaite totale, que nous pourrons présenter à nos morts.

Invité

ref1 a écrit:: Négociations signifie compromis.

Comparé à des vies, cela en vaut le coup. Pour moi en tout cas.

vous n ete pas très ouvere
on est d acore sur le faite de négocier
la y a pas de combat donc pas de guair selon se que je coprend de vos terme il foudres qu on solve nous armes pour discuter avec eux?

soi j ai pas bien compris se que vous voulez dire
ou soi vous avez trau bus?