Chancellerie

Prunille dit:

Citation :

Mais je remarque que depuis quelques temps, il stagne.

Il stagne?
Si ton déroulé intellectuel quant à cette phrase est:

Citation :

Plus rien n'est fait, plus aucune avancée dans aucun domaine, et des institutions qui perdent en crédibilité chaque jour.

c'est que tu es une incompétante doublée d'un fruit pourri.
Comment une Institution, une Administration pourrait faire évoluer une structure qui se suffit déjà à elle même?
Tu racontes des conneries.
Tu parles pour ne rien dire.
Regardes le Ref qui a l'air tout heureux de se trouver une collègue débilisante.

Et toi, Seigneur de Lorges...tes hochements sont significatifs. Tu pretes l'oreille à ce types de discours creux de sens.
Haaaa oui...la phrase est jolie. Mais y'a rien...c'est du blabla pour Universitaires attardés et en quête de bonne note qui du fin fond de leur abrit à jardin ou Palais en Crital n'ont rien de mieux à foutre que d'avancer des théories sans fondement ni réponses.
Vous représentez en fait la trés faible frange vociférence provençale qui avance sans argumentation.
Une place au soleil se mérite autrement que par vos aboiement perpetuels.
Refounet, Prunille...si "ça stagne", que "la structure n'évolue plus" ayez donc le courage de vos opinons: prenez donc les armes et foutez le Marquisat en l'air...car, à la vérité, quand y'a pas d'echo à ses paroles, seule la violence reste l'arme légitime à se faire entendre...

Bande de péteux...

Quant à Dodoce...faites bien attention à vous...elle retourne sa veste une fois son objectif atteint: elle avait besoin de Led pour être Comtesse et une fois chose faite, elle la dénigre au plus haut point...
Oublier des liens forts, s'est s'oublier soit même.
Les plaisirs de la vie s'appuient sur un désir constant de ne pas décevoir les êtres chers.
Sur ça, Dodoce nous montre à quel point l'opportunisme est nuisible.

On se demande bien qui vocifère... Et qui parle sans fondement.

Mais je te rassure Kiki, Prunille ne m'a pas convaincu par son discour. Je l'étais déjà avant.

Tu es mignon, j'aime bien quand tu agites les bras dans tous les sens, en gueulant sur tout ceux qui passent, mais ça ne te donne pas raison.
Prendre les armes contre le Marquisat ?

Tu ne comprends donc rien. Tu passes toujours à côté.
Mais peut être qu'un jour... J'ai espoir. Surement inutillement, je le sais bien, mais que veux tu, je t'aime bien, je n'y peux rien.

Quoi qu'il en soit, une petite explication rapide. Deux en fait.
La première, pourquoi me meffirais-je de Ladoce ? Nous formons un groupe ? Une colalission ? Ah bon ? Mince, on aurait pu me prévenir !
Ce n'est parce que l'on peut partager les opinions de quelqu'un sur un sujet que l'on fait dormir cette personne dans son lit. Toujours à voir des clans partout n'est-ce pas ? Créer des rivalités entre Provençaux.

La deuxième, et c'est là qu'il faut agiter ses neuronnes, même si le principe est assez simple.
Nous - en tout cas "je", mais puisque tu nous mets en tant que groupe, je réponds là dessus - ne travaillons pas "contre" le Marquisat, mais "pour" la Provence.

Je ne vois franchement pas l'intérêt de prendre les armes ou forcer qui que ce soit à avoir notre point de vue, contrairement à vous, armes à la main, bave aux lèvres, prêt à trucider tous ceux qui ne sont pas de votre avis.

Nous tentons juste d'expliquer nos avis et nos craintes. Tu n'es pas d'accord ? Parfait, passe ton chemin.
Après, tu veux discourrir, ce sera avec plaisir, explique moi en quoi le Marquisat est évolutif, je suis tout ouie, mais là, à part cracher de la bile, tu ne fais rien de bien constructif.

Edit : croisé Prun

Citation :

Dodoce s'est faite allumée pendant tous ses mandats de Comtesse plus merdiques les uns que les autres.
Maintenant qu'il y a Mila et Yuyu au CC, c'est elle qui veut faire chier.
Sauf qu'elle n'a pas encore compris qu'on lui reprochait des faits avérés alors qu'elle se plante encore même en voulant faire chier l'monde.

P'têt même que c'est d'la jalousie. Elle se serait bien vue ambassadrice, et la vilaine Hersende qui ne lui aurait pas conféré ce poste suprême, bah elle devient anti-marquisat maintenant. Elle s'en fout d'toute façon, elle est noble, elle peut le dire en taverne et le marquer sur ses lettres : "Ladoce, Vicomtesse de machin chose. PS : catin à ses heures aussi. Si préférences sexuelles différentes, contactez mon frère Oursaring. C'est parce qu'en Provence et en France, tout l'monde l'appelle l'en****, alors j'pense qu'il doit aimer ça finalement."

Qu'on remballe tout ça hors de Provence, dans les DR tiens, voire à Toul. Comme ça, on pourra recevoir ses courriers ou on lira la signature "Ladoce, ex-Vicomtesse foutue hors de Provence pour taux d'imbécilité trop élevé.

Sur ce, je reviens en Provence, remettre de l'ordre. C'est fou quand même, dès que j'm'absente quelques semaines, c'est le bordel.

(Ref parlait très calmement ^^).

Moui... Tu dis des choses toujours aussi inutiles.

Si tu t'en fiches, ne reste pas là, laisse parler ceux qui s'interessent à la Provence entre eux.

Je suis par contre ravi de te voir attraper le Syndrome Paranoïaque Marquisal qui lui est si cher.
Des complots et encore des complots. Depuis le temps...
Soit je suis vraiment nul, et tu n'as donc rien à caindre, soit ce n'est pas vrai et tu n'as donc rien à craindre. Laisse donc fondre la neige tranquillement. Bois un coup.

Enfin, n'étant jamais là, je comprends que tu sois un peu en dehors de la chose.
Viens vivre ici plusieurs mois, essaye de créer des choses pour faire avancer la Provence, nous en repalerons après.

D'ailleurs, je pense à une chose, depuis le temps que l'on se connait, la question n'a jamais été abbordée. Par pas grand monde en fait... Personne ne s'est demandé pourquoi des pro-marquisaux deviennent anti-marquisaux... On entend bien "par opportunisme", mais honnêtement, je ne vois pas ce qu'il y à gagner autre que des injures de la part des fanatiques du Comté où l'on n'est libre de ne penser que comme le pouvoir en place... Cela doit surement venir d'autre chose non ?

Tout comme on peut constater que cela vient généralement de personnes qui ont été proches des hautes sphères d'ailleurs...

Mais bref, ce n'est pas ici qu'il faudrait parler de cela.

Iskander a écrit:

de se rendre compte de la dimension internationale de leur travail.

... de la dimension sur le long terme, aussi. Ce qui est plus difficile pour des conseillers en poste pour 2 mois.

Citation :

Le chancelier Comtal ne peut pas passer son temps à dire "tiens, si vous passiez, il y a peut-être des trucs qui pourraient peut-être vous intéresser".

Tu te trompes gentil berger. La chancellerie travaille POUR le conseil et in fine au profit du comté. En l'occurence en Provence les affaires diplomatiques ont été retiré injustement des prérogatives du conseil comtal pour être confiée au Marquisat. Marquise qui délègue au chancelier marquisal. Donc la chancellerie travaille en réalité pour le Marquisat. -Note ça ne l'empêche pas de faire ratifier des traités pour le seul compte du comté-

Du coup pendant des années les conseillers comtaux ont été évincé et pas éduqué à la question diplomatique. La matière est complexe, je l'avoue, il faut s'y intéresser mais en même temps la conséquence c'est que la Provence est la grande perdante, puisqu'il y a moins de volontaires pour s'affairer. Avignon est un carcan dont il faudrait si la population ne se résigne à s'en défaire, ouvrir.

Alors le chancelier comtal aide du marquisal, poste offert à un élu sans poste histoire qu'il s'occupe, j'y crois moyen.

Mais de toute façon, un chancelier devrait présenter son travail au conseil comtal, de façon claire et précise. Expliquer, répondre aux questions, mâcher la matière que les 12 élus aient plus qu'à gober. La chancellerie est au service et c'est pas l'inverse comme tu sembles le dire où des élus devraient se rendre dans ses locaux.

S'il est vrai que les 12 conseillers ont déjà fort à faire et qu'il faut les décharger en mettant à leur disposition des spécialistes, il ne faut pas pour autant les prendre pour fainéants ou abrutis ni même leur retirer le droit d'avoir son mot à dire.

Avignon gère la diplomatie comme elle l'entend depuis des années et se plaint du manque de motivation des conseillers comtaux, j'étais au conseil du temps d'Azarelle et on évoquait déjà de remettre la chancellerie à Aix, si cela n'est possible pour diverses raisons, au moins Avignon pourrait faire l'effort de venir présenter son travail à Aix et l'expliquer.

Modérons tout de même, la Marquise ayant trop de pouvoirs, même si un conseil comtal voulait se lancer de temps à autre dans les négociations, il serait bien en peine vu les entraves qu'on lui opposerait. Bref s'émouvoir du manque d'intérêt de la population des élus comtaux à la question étrangère, c'est oublier tout ce qui a été mis en place par le passé pour arriver à cette situation.

Formons les jeunes et les moins jeunes à la diplomatie, sensibilisons les, comment ? En leur montrant tout d'abord, puis en les laissant participer ensuite et se tromper aussi. Voyez, j'évolue, si la chancellerie à Aix me parait plus aussi faisable, il n'en demeure que l'accessibilité des travaux du marquisat est restée elle toujours aussi médiocre...

Il n'empêche que sur le reste, il ressort de bonnes choses.

Tout comme toi berger.

Il est clair que le Conseil Comtal n'est pas là pour faire de la politique à long terme. Que cela soit diplomatique ou économique.
Tout simplement parce qu'il ne peut pas. Il est là pour la gestion quotidienne. Ses bureaux sont faits pour ça, le temps de mandat aussi.

Mais il est tout aussi clair que le Marquisat divise les forces. Là où l'on pourrait avoir 10 personnes travaillant pour la Provence et uniquement pour elle, on se retrouve avec 5 personnes qui travaillent sur le Marquisat et 5 sur la Provence (ce qui n'est pas la même contrairement à la croyance de certains).

Centraliser, voir recentrer serait beaucoup plus efficace en terme de synergie. On se disperse beaucoup trop. Et plus on se disperse, plus les limites sont foules et les incompréhensions grandes.

Nous en avons ici un parfait exemple. La même chose se passe pour la noblesse, ce n'est pas un cas isolé.

Edit : croisé Adrian

Les châteaux, que ce soit celui d'Aix ou celui d'Avignon, sont trop petits pour héberger la Chancellerie.

Depuis que nous avons emménagé dans des locaux propres, nous ne cessons d'avoir des compliments de nos hôtes pour la qualité de notre accueil.

Nous avons même une salle de conférence qui connait un très grand succès.

Et le concierge est très sympa.

Certes, cela oblige nos nobles élus, du Comté comme du Marquisat, à cheminer un peu s'ils veulent participer. Mais un peu d'exercice n'a jamais tué personne, bien au contraire. Regardez le vieux Gobseck, avec sa canne: depuis qu'il fait sa marche quotidienne, il pête la forme!
Le tout est d'avoir la volonté.


Là où on parle de dispersion, on peut aussi dire séparation et spécialisation. Aucune formule n'est parfaite, l'essentiel est dans l'équilibre... et du point de vue de la Chancellerie, ce fonctionnement paraît apporter une meilleure efficacité.

Kika a écrit:

Tu as raison, je me suis mal exprimé.
Ce que je veux dire c'est qu'une Administration met en place une structure pour pouvoir fonctionner. Elle créé des Bureaux, des Lois, des machins chouettes opur que tout roule.
Le Marquisat a fait de même. Les structures sont là. Les gens qui font rouler ses dites structures aussi d'ailleurs.
Donc, en reprenant tes mots, tu dis que ça stagne.
Comment faire évoluer cela donc, vilaine?
Tu veux d'autres Bureaux?
Tu veux quoi?

Cela était effectivement plus clair.

Non, pas d'autres bureaux. Justement. En réalité, je déplore le trop plein d'institutions.

Pour en revenir au Marquisat, comme l'a dit Monsieur Alfred, la dernière chose qui a été faite au niveau de ses institutions fut la création du chancelier comtal.
Et depuis, plus rien. D'où mon "ça stagne".
Et pourtant, tu nous dis que les structures roulent, et que les gens font rouler ces structures.
Là... J'ai des doutes.
Les institutions comtales fonctionnent correctement dans l'ensemble, à part une, l'AP, mais cela je ne sais qu'y faire... Peut-être m'y réinvestir, si j'ai le temps, quoique passer mes journées à faire taire des gens qui s'insultent à longueur de temps, ça va bien 5 minutes. Et l'Ost, mais je n'y connais rien en armée.

Les institutions marquisales, donc.
Nous avons la chancellerie, qui roule grâce, en grande partie, à Iskander qui abat une masse de travail assez colossale, alors que cela va bien faire deux mois qu'on quasiment pas vu la chancelière marquisale au bureau des ambassadeurs, et je doute qu'avec Saint-Rémy cela s'améliore, enfin là n'est pas la question.
La CSMAO, institution fréquemment remise en cause, pas par les plus intelligents certes, mais pour une cour suprême dont l'autorité devrait être incontestable et incontestée, on en est un peu loin.
L'AHAO, qui je crois existe depuis la création du Marquisat, où on manque cruellement de gens investis, et où les 3/4 des nobles ne se sont jamais rendus.
Et enfin, la GM, qui (je sais que je vais me faire taper par Atch, mais je le dis quand même) fait à mon sens double emploi avec l'Ost, et manque de personnel investi et crédible.

Donc, tout ne "roule" pas, selon moi.

Que faudrait-il faire pour y remédier ? Je n'ai pas de solution toute faite.

Edit : Croisé avec Adrian

une remise en cause tous les 6 mois ou 1 an, c'est un rythme acceptable, pour une chancellerie où on travaille au fil des semaines et des mois sur des projets.
Le Rythme Comtal est très différent, d'où la difficulté de mise en cohérence.

Pour la cour d'Appel, il y a effectivement un gros travail à faire, mais qui devrait être travaillé avec la chancellerie, car partant de ce que l'on a (une institution qui avance bon gré mal gré, plus efficace que celle de nos voisins), le véritable progrès serait dans une mise en cohérence avec les cours d'appels des autres royaumes.

Pour la Noblesse... que dire... on peut rappeler Dahut, il avait commencé à travailler là dessus...

enfin, la GM: elle ne doit pas faire d'ombre à l'Ost (d'où son manque de personnel), mais elle a un rôle symbolique plus que militaire.
Peut-être qu'il serait intéressant (et on en revient à la Noblesse) de travailler sur la notion de Lever de Ban..?