| Démission | |
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+16kika15 Otto Karolinger Angelo Jessilarose mandra.gore Zohadez Alfred Milady Prunille Manon belissende_de_biel Santiago Riccardo pillon Hersende M@rco Polo ref1 20 participants |
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Auteur | Message |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Démission 17/05/11, 12:07 am | |
| - Citation :
- Nous, docteur Savié Audisio, Baron d'Orange, Seigneur de Lorgues, par cette missive déclarons que :
- A la suite des propos tenus au Conseil Comtal envers le peuple, le traitant, d'inculte, d'illettré, d'incapable de voter objectivement, de tenir une ligne de conduite ou même de voter pour un projet interessant,
- A la suite des valeures défendues et soutenues par la Marquise ainsi que par le Conseil Comtal (ne proposant même pas au vote les autres propositions faites), valeurs, qui prônent le fait que 4 personnes peuvent décider à elles seules du sort de toute la Provence, sans même consulter, ou demander son avis au peuple, qui se retrouvera obligé de suivre sans avoir son mot à dire,
- A la suite des propos tenus suite à cette remarque : "si le peuple n'est pas content, il n'a qu'à voter pour quelqu'un d'autre après", l'obligeant tout de même à subir leurs choix premiers,
- A la suite du fait de ne pas être écouté en tant que Bâtonnier, Conseiller Juridique du Conseil Comtal sur ces mêmes points,
Pour la première fois depuis que la Provence est soit disante "Libre et Indépendante" avoir honte de notre sytème. D'avoir honte d'avoir un Conseil Comtal qui n'est pas même un tout petit peu dérangé par le fait de ne pas donner la parole au peuple, valeure pourtant essentielle à notre indépendance première.
D'avoir honte de voir, que nous sommes capable de faire pire que l'Empire, à l'époque où nous l'avons quitté.
Par la présente, remettons notre démissions du poste de Bâtonnier, brûlant d'envie de mettre ce Conseil Comtal en son entier devant les tribunaux pour abus de pouvoir, tristes de ne pouvoir le faire, puisque pour cela, il faut l'accord de ce même Conseil Comtal.
Pleure les idéaux que nous étions censés défendre.
Fait en mon âme est conscience à Aix en Provence, Le 17 du mois de Mai de l'an 1459.
Docteur Savié Audisio Baron d'Orange, Seingeur de Lorgues.
Après l'avoir déposé pour le Conseil, il en distribua quelques copies. | |
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M@rco Polo Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3237 Localisation InGame : Aix(-Toulonnais) Métier : Meunier - Blé - Maïs à grignoter Date d'inscription : 18/06/2008
Feuille de personnage Nom: Gastecelle (IG) Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 12:50 am | |
| * Après avoir lu et relu la lettre de démission, bien qu'étant à moitié surpris par les raisons, se dit qu'une telle lettre devrait faire le tour de la Provence afin que chacun et chacune en soit informés... * | |
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Hersende Marqués de Prouvenço
Nombre d'interventions : 36617 Localisation InGame : Forcalquier Date d'inscription : 23/06/2006
Feuille de personnage Nom: de Brotel Titre de noblesse: Còmtessa Fief : Valréas
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 05:28 am | |
| Hersende qui passait près le la salle de doléances aperçut le document affiché par le bâtonnier et s'étonna à haute voix, comme elle l'avait fait au Conseil Comtal :
Ce que je ne comprends pas Ref, c'est que nous tentons de passer d'un système dans lequel le changement de souveraineté était impossible à un système dans lequel il est rendu possible si le peuple et les élus le veulent vraiment et que vous hurlez au scandale.
Nous faisons pire que l'Empire? Demandez actuellement aux Savoyards qui à travers la création de la Lotharingie ne peuvent plus lever le petit doigt, demandez aux Francs Comtois qui connaissent le même problème. Demandez aux provinces du Royaume de France qui réclament une autonomie que la Reyne leur refuse. Cherchez un seul Etat où le peuple peut être consulté et s'exprimer sur son avenir même si la procédure est laborieuse...
Au contraire, la procédure actuellement soumise aux conseillers ainsi que la modification en cours des Statuts du Marquisat permettra à la Provence de choisir son avenir, ce que les textes ne permettaient pas avant puisqu'un changement de souveraineté était impossible et que les statuts du Marquisat ne prévoyaient pas qu'une province puisse s'en retirer. Il me semble que c'est un cas unique dans les Royaumes... | |
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pillon Légende Provençale
Nombre d'interventions : 3632 Localisation InGame : Nulle part. Métier : Blonde Attitude ! Date d'inscription : 02/02/2008
Feuille de personnage Nom: Cianfarano Titre de noblesse: Baroùna Fief : Lambesc
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 05:57 am | |
| La Blondinette attrapa une copie, la lu. Pas trop étonnée. Connaissant certains membres du Conseil... C'est moi qui décide. Non non pas étonnant. Elle reconnaissait déjà bien là les personnes qui avaient dit que le peuple n'a qu'à voter pour un autre. Eh bien... Quelle ambiance à nouveau. Super. C'était ambiance partout, dirait-on. Et une démission, une. | |
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Santiago Riccardo Légende Provençale
Nombre d'interventions : 11239 Localisation InGame : En verne-ta avec Wahib, Zoubir, Toufik, Abdelkader, Rachid, Oussama, Nacer, Mustapha, Bachir, Hussein Sr, Hussein Jr et Robert en train de sketter des pintes Métier : Amputé de métier par Admin 2. Date d'inscription : 12/10/2008
Feuille de personnage Nom: Angèl Gonzalez Titre de noblesse: Dona Fief : Kraczkowitsz Màltzevër
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 06:03 am | |
| Arracha le torchon des mains de Marco et la lut. Jusqu'au bout. Il s'éloigna au fur et à mesure qu'il lisait, commentant ce texte pour lui-même.
Y a rien à faire Coin... Et tu l'sais. Le souci, c'est pas le Marquisat, c'est la façon dont fonctionne la Provence en général. Y a rien à faire contre ces gens là, ils seront toujours là quoiqu'on face... Révolte ? Tsss, illégitime. Prendre le pouvoir via les élections ? Tsss, tu t'fais écarter par les curetons et les "c'est moi l'meilleur".
Il en fit une grosse boule qu'il lança en l'air, avant de frapper dedans avec son pied. Il était heureux aujourd'hui. Heureux d'être un brigand, de faire tout ce qu'il voulait et d'être libre de faire à ces gens là tout ce qu'il souhaiterait, sans se préoccuper des "autres". | |
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belissende_de_biel Légende Provençale
Nombre d'interventions : 3690 Localisation InGame : Forcalquier toujours .... sinon .. au fond de l'eau Métier : nager avec les dauphins Date d'inscription : 20/01/2008
Feuille de personnage Nom: de biel de Koenigs Titre de noblesse: Roturier Fief : l'Indomptable
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 06:47 am | |
| Elle passait chaque jour pour voir les differentes affiches placardées sur la porte du château Son regard accrocha un parchemin inhabituel ... Lettre de demission pensa t'elle ? Tiens qui donc demissionne ?
Lentement elle prit connaissance du texte et son visage passa par toutes les couleurs ... Colère , dégoût , ecoeurement, deception et bien d'autres encore à la lecture de ce que se passait dans la salle du Conseil Comtal... Une phrase notamment qui disait bien ce que le CC pensait du peuple qui l'avait élu ....
- Citation :
- A la suite des propos tenus au Conseil Comtal envers le peuple, le traitant, d'inculte, d'illettré, d'incapable de voter objectivement, de tenir une ligne de conduite ou même de voter pour un projet interessant
Finalement rien ne changera jamais en Provence... C'est bien vrai alors tout ce que l'on lui a dit il y a peu de temps ... Naïve comme elle etait , elle avait fait fi de ce que l'on racontait et avait fait confiance ....
Sourire ironique destinée à elle même , elle tourna les talons , le ventre noué et la tête en ebullition ... Cette fois il allait vraiment falloir qu'elle prenne sa decision et le plus tôt sera le mieux ... Regard vers l'horizon ....Au delà des remparts de la ville ... Bien loin de tout celà ...S'éloigner ...Même momentanement ... Oublier ... | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 07:49 am | |
| Regarda la Marquise. Ravala son envie première. - Hersende a écrit:
- Cherchez un seul Etat où le peuple peut être consulté et s'exprimer sur son avenir même si la procédure est laborieuse...
Vous avez raison, je ne peux pas en citer un seul. Pas même le Marquisat. Je vous rappelle que vous continuez à refuser de le permettre la sortie de la Provence dans les statuts du Marquisat - à grand coups d'excuses depuis des années.
Je vous rappelle également que pour pouvoir rajouter cela, il vous faudra passer par la procédure que vous venez de présenter.
Quoi qu'il en soit, nous en avons déjà largement suffisemment débattu. Votre position est claire. Nous n'avons pas la même vision du choix.
Uniquement 4 personnes pouvant empêcher jusqu'au peuple de s'exprimer sans qu'il ait son mot à dire, contre je cite : 2 institutions quoi doivent respecter des quotas pour voter, 9 membres du Conseil Comtal, 64 votants au moins, dont au moins 39 soient unanimes.
Mettez cela dans une balance et dîtes moi s'il y a un choix ? Ca pour de la stabilité, il va y en avoir. Vous avez vraiment une opinion des gens qui me dégoute.
Merci d'être passée exprimer votre point de vue. Je ne vous retiens pas. | |
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Manon Légende Provençale
Nombre d'interventions : 4907 Date d'inscription : 26/01/2011
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 09:38 am | |
| Manon qui tenait la lettre de démission de Savié Audisio entre les mains, entendit la Marquise y répondre, supposa donc que Savié se trouvait sur les lieux et se rapprocha. Le débat ayant lieu en Conseil semblait continuer ici.
Baron si vous le permettez, je souhaiterais souligner ceci dans votre lettre de démission. - Citation :
- - A la suite des propos tenus au Conseil Comtal envers le peuple, le traitant, d'inculte, d'illettré, d'incapable de voter objectivement, de tenir une ligne de conduite ou même de voter pour un projet interessant,
- A la suite des propos tenus suite à cette remarque : "si le peuple n'est pas content, il n'a qu'à voter pour quelqu'un d'autre après", l'obligeant tout de même à subir leurs choix premiers, Je souhaiterais que vous précisiez dans votre lettre les responsables de ces propos. Car ils ne sont pas le reflet d'une opinion commune.
En principe quand on donne des informations on en cite les sources.
Ainsi votre lettre, qui semble destinée à faire le tour de notre Comté, permettrait au peuple de se forger une idée sur les véritables personnes visées et responsables et non sur une allégation générale.
C'est un service à rendre à chacun et principalement à ceux qui tiennent des propos méprisant.
Personnellement, je regrette votre décision qui intervient avant la fin du vote. C'est pourquoi, je vous demande de la reconsidérer.
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Prunille Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5547 Localisation InGame : Dans le fion d'un pingouin Métier : Motherzilla Date d'inscription : 30/01/2010
Feuille de personnage Nom: de Sabran-Cianfarano Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Frais j'eusse
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 09:44 am | |
| Passe, et lit. Approuve du chef à la proposition de Manon, qu'elle ne connait guère mais qui commence à lui plaire. Commente, sèchement :
Prendre des lanternes pour des vessies... Peuple inculte, illettré, incapable, et après on se crie sur tous les toits aristotéliciens...
Faire croire au peuple qu'il peut s'exprimer, il le peut en effet, mais ne sera pas écouté, car la procédure est étudiée pour qu'il soit matériellement impossible d'en remplir les exigences, c'est du réchauffé... Mais ça a toujours fait ses preuves.
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Milady Personnage mort.
Nombre d'interventions : 5038 Date d'inscription : 14/07/2010
Feuille de personnage Nom: Constance de Champlecy-Grandfonds Titre de noblesse: Còmtessa Fief : Cassis
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 12:17 pm | |
| Elle passe, regarde et s'étonne.
Baron, il serait bien en effet que les propos d'une minorité du conseil ne soit pas généralisé à son ensemble... | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 01:15 pm | |
| Je suis désolé, mais lorsque personne ne relève, et que l'on vient me justifier cela en me disant : "Il faut que ce soit difficile pour que le peuple s'exprime", que derrière aucune autre proposition n'est mise au vote et que les Conseillers votent "pour" sans broncher...
Oui, je suis désolé, mais je généralise oui.
Il faut tout de même reconnaitre que seule Manon, ici présente, a clairement tempéré et défendu le fait que le Conseil Comtal n'avait pas à faire taire le peuple. | |
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Milady Personnage mort.
Nombre d'interventions : 5038 Date d'inscription : 14/07/2010
Feuille de personnage Nom: Constance de Champlecy-Grandfonds Titre de noblesse: Còmtessa Fief : Cassis
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 01:22 pm | |
| Il est vrai et de mon côté, comme souvent lorsque Sa majesté et vous même commencez à débattre je n'écoute plus que d'une oreille et encore ce qui fait que j'en viens à commettre des erreurs. Ceci dit Manon vous répondra ce soir. | |
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Hersende Marqués de Prouvenço
Nombre d'interventions : 36617 Localisation InGame : Forcalquier Date d'inscription : 23/06/2006
Feuille de personnage Nom: de Brotel Titre de noblesse: Còmtessa Fief : Valréas
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 01:50 pm | |
| Nous laisserons le peuple juger, Baron.
La procédure n'est en rien infaisable, et largement plus ouverte qu'auparavant où les rédacteurs l'avaient rendue impossible. Elle est simplement longue afin que tout le monde ait le temps de débattre, de prendre conscience des enjeux. Elle fait participer tous les acteurs : assemblées partiellement représentatives des Provençaux, élus comtaux et le peuple dans son intégralité.
Quant aux statuts du Marquisat, ils sont en cours de modification depuis que nous travaillons sur cet article au conseil comtal et vous le savez parfaitement. | |
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Alfred Prouvençau agueri
Nombre d'interventions : 87 Date d'inscription : 26/08/2010
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 02:30 pm | |
| Passant par là à la recherche d'un de ses amis qui y trainait souvent, Albert lu la lettre publique de Ref... Oh! prêter de tels propos à l'ensemble d'un conseil, c'est de la vraie diffamation, ça... enfin, l'intention de nuire est peut-être discutable... | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 02:32 pm | |
| Vous vous fichez vraiment du monde.
La rendre plus simple ? Vous prennez vraiment les gens pour des imbéciles ?
Venir ici et parler maintenant de "laisser le peuple choisir", alors que vous proposez que seules 4 personnes puissent ne pas le laisser s'exprimer et prendre la décision pour eux.
Et en en étant parfaitement consciente en plus ! Nous en avions déjà parlé pour la précédente version. Ce n'est pas même une erreur, ou que vous ne saviez pas ce que cela impliquait ! C'est le comble !
Et en plus, vous présentez ici un texte qui demande encore plus de votants que lorsque nous étions plus de 2000 en Provence ! Nous sommes trois fois moins nombreux, et vous venez réclamer encore plus de votants !
Marquise, je vous en prie, ne vous ridiculisez pas plus s'il vous plait.
Cette lettre ne vous était aucunement destinée, merci de laisser le Conseil Comtal y répondre. Ne noyez pas une nouvelle salle dans des débats stériles. On nous l'a à tous les deux suffisemment repproché.
Dernière édition par ref1 le 17/05/11, 02:35 pm, édité 1 fois | |
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Alfred Prouvençau agueri
Nombre d'interventions : 87 Date d'inscription : 26/08/2010
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 02:35 pm | |
| Reprenant sa quête Quelqu'un aurait vu Kika dernièrement?
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Hersende Marqués de Prouvenço
Nombre d'interventions : 36617 Localisation InGame : Forcalquier Date d'inscription : 23/06/2006
Feuille de personnage Nom: de Brotel Titre de noblesse: Còmtessa Fief : Valréas
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 02:54 pm | |
| Sourit à la véhémence du Bâtonnier et à l'allusion aux débats stériles qui découragent tout le monde.
Effectivement, nous laisserons donc le peuple juger quand le projet - s'il est voté - sera publié. | |
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Zohadez Mystère
Nombre d'interventions : 1352 Localisation InGame : Draguignan Date d'inscription : 06/01/2009
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 03:21 pm | |
| Zohadez arriva par là et réagit choqué aux propos tenus par son confrère et ami Coin.
Ref, vous dites qu'on est pas libre et pourtant vous insulter la marquise publiquement sans pour autant filer tout droit au cachot pour le restant de votre vie. Ne voyez vous pas là une contradiction dans votre discours ?
Vous savez que j'ai beaucoup de respect pour vous, mais je pense que vous avez besoin d'un peu de repos...
S'arrête un instant et continue
Qui plus est, pour ma part, je trouve normal que la procédure soit longue et requière une majorité débordante. C'est normal, cela permet aux gens comme le dit très justement la marquise de prendre connaissance de l'enjeu. Cela permet aussi d'être certain que majorité il y a et celle-ci doit être quasiment unanime lorsqu'il s'agit de décider de l'avenir du comté entier.
Bien entendu, cela veut dire qu'une minorité peut retenir une majorité qui souhaiterait se dégager du Marquisat, mais réfléchissez sérieusement... Dans le cas de figure ou sur un conseil 7 personnes voteraient "contre" le marquisat et 5 "pour" un signal fort et clair serait donné. Un débat lancé. Une réaction entamée. Une tentative de compromis élaborée.
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 05:11 pm | |
| Zohadez, mon ami. D'une part, être sec n'est à ma connaissance pas une insulte.
D'autre part, nous sommes loin, très loin des nuances que vous avancez.
Cela signifie que 0.6 % peut imposer son choix à 99.4 % de la population. (4 personnes sur 640). Prenez vous mesure de cela ?
0,6 % qui décident pour toute la provence !
Vous me dîtes que pour choisir il faut un signe fort, je vous rappellerais que décider de rester est aussi un choix ! Et CE choix là n'a besoin que de 0.6 % et aucune procédure ?
Je suis sincèrement désolé, mais là, ce n'est pas laisser le choix au peuple, c'est se foutre de lui. Le peuple veut rester dans le Marquisat ? il vous soutient ? Parfait, mais c'est à lui de le dire, pas à vous de le décider. | |
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Manon Légende Provençale
Nombre d'interventions : 4907 Date d'inscription : 26/01/2011
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 08:03 pm | |
| Suite aux évènements de ce jour, notre Comtesse a sagement décidé de suspendre le vote.
Elle admet ne pas avoir pris connaissance de chaque point du débat, épuisée par les altercations Ref/Hersende...
Et sans vouloir en rajouter... Il faut bien avouer que vous n'y êtes pas allés de main morte.
Elle rajoute que les propos à l'encontre du peuple ne sont pas tolérables et ne sont que ceux d'une minorité du conseil à qui il est demandé des excuses publiques.
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M@rco Polo Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3237 Localisation InGame : Aix(-Toulonnais) Métier : Meunier - Blé - Maïs à grignoter Date d'inscription : 18/06/2008
Feuille de personnage Nom: Gastecelle (IG) Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 09:59 pm | |
| * Déçu de ne pas avoir reçu réponse à une question qui pourtant était claire * Les "on", les sources "non-dites", les "ceusses" soit-disant minoritaires au Conseil bien pensant, les "à qui" on demande des excuses! Rogneuhgneuh! On veut des noms!!! C'est pourtant "simplissime" non? Ou disons "justifiant"! Bref! Le pôple ignare, inculte et sans jugement demande réparations! Car ce même pôple jugera vos actes et vos dires... | |
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pillon Légende Provençale
Nombre d'interventions : 3632 Localisation InGame : Nulle part. Métier : Blonde Attitude ! Date d'inscription : 02/02/2008
Feuille de personnage Nom: Cianfarano Titre de noblesse: Baroùna Fief : Lambesc
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 10:04 pm | |
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M@rco Polo Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3237 Localisation InGame : Aix(-Toulonnais) Métier : Meunier - Blé - Maïs à grignoter Date d'inscription : 18/06/2008
Feuille de personnage Nom: Gastecelle (IG) Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 10:11 pm | |
| - Pillon a écrit:
- Je plussois le Croco !
J'aurai préféré "J'abonde dans le sens de celui qui a les dents longues" mais l'idée y est ;o) | |
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pillon Légende Provençale
Nombre d'interventions : 3632 Localisation InGame : Nulle part. Métier : Blonde Attitude ! Date d'inscription : 02/02/2008
Feuille de personnage Nom: Cianfarano Titre de noblesse: Baroùna Fief : Lambesc
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 10:14 pm | |
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mandra.gore Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5685 Localisation InGame : Polignac Métier : sculpteur Date d'inscription : 11/04/2008
Feuille de personnage Nom: Mandra.gore Titre de noblesse: Roturier Fief :
| Sujet: Re: Démission 17/05/11, 10:17 pm | |
| tant qu'elle te transforme pas en sac ou en malette .. | |
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| Sujet: Re: Démission | |
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| Démission | |
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