Proposition de réforme de l'arrêté N°I sur le travail à Marseille.

Bref, il serais stupide de baisser le salaire actuellement, car ça ne profiterais qu'aux plus nantis d'autres nous.

Je partage l'avis d'Oursa.

A l'heure où la seule solution pour résoudre les problèmes économiques du Comté et des villages semble être le repeuplement, il nous faut mettre en avant les élèments attractifs. Le salaire à Marseille en est un. Si nous offrons les mêmes salaires qu'ailleurs avec en plus des impôts assez élevés, je ne pense pas que nous attirons beaucoup de monde. Il n'y a pas que le bon accueil qui compte.

D'autre part, si c'est pour ne pas concurrencer la maréchaussée, je pense que la tendance serait plutôt, au niveau du CC je parle, de diminuer le nombre de maréchaux pris en charge et non encore le salaire, donc la charge reviendra aux mairies, qui devront elles décider de la défense qu'elles estiment nécessaire. Enfin, si c'est pour favoriser le travail à la mine, n'oublions pas que celle de Marseille est quasi comble tous les jours.

Par contre, beaucoup se plaignent de ne pouvoir trouver facilement un emploi à Marseille chez les paysans par manque de charisme et de devoir se contenter parfois de la peche qui leur donne à peine de quoi se nourrir ne possédant pas de barque. N'accentuons donc pas encore le problème en diminuant les salaires. Faisons, au contraire, en sorte de ne pas encore favoriser les plus nantis.

Bien, des personnes, que je vais dire d'attentionnées, m'ont gentiment fait constaté en gargote une erreur sur notre décret. En tant que sergent à l'embauche, si cela pouvait être corrigé au plus vite, cela me serait d'une grande utilité...pour par exemple pas passer pour une imbécile :lol:

Original a écrit:: Art. 1 : Les salaires minima applicables à Marseille sont :
- de 17 écus pour les offres demandant 0 point de réputation
- de 20 écus pour les offres demandant plus de 0 point de réputation

Il devrait s'agir là de points de caractéristiques et non de réputation. Donc à reprendre le texte, autant le reprendre comme il faut

Comme je l'avais déjà fait remarquer plus haut Ladoce ;)

désolé!

et ça fait pas de mal de le rappeler!

Je me permets un avis juste sur la partie procédure.

Il me semble que la conciliation est un moment privilégié pour le sergent en charge de la surveillance du marché du travail pour faire valoir son travail vis-à-vis de la communauté.
Je sais bien que le poste de police existe, mais avouons qu'il vit peu.

Pouvoir traiter en RP le volet conciliation pour certaines affaires pourrait être intéressant pour les habitants, car ainsi ils intègreraient certains points de notre législation.
Ben... oui, il me paraît évident que peu d'entre-eux connaissent nos loys et décrets.

Le point que tu soulèves Chacha, concernant le dédommagement des vagabonds en situation d'esclavagisme me semble lui aussi important.
J'ai souvenir, du temps où j'étais sergent en charge du marché du travail, combien la mise en oeuvre de ce point était long, difficile, voire impossible à appliquer.
Peut-être que la mairie pourrait faire un geste, et ce uniquement pour les vagabonds, et leur offrir une miche à deux écus pour les dédommager.

Enfin, et parce que vous connaissez mon penchant pour les débats publics, pourquoi ne pas aborder tous ces points en halle ?
Tous les habitants sont concernés par ces questions, et je suis certaine qu'ils seraient heureux de pouvoir donner leur avis, et étonnés de constater le travail d'harmonisation que demande la révision d'un décret avec le Codex.

Sourit et se leve

Sans moi cette fois Frag,

Je vais obéir et allais me commander un pastis.

Un clin d'oeil à Frag, sort de la pièce pour ne pas y revenir

Ben oui Fragrance, il est vrai que partager cela sur la halle serait peut être pas si mal, tout comme faire revivre le poste de police, au même endroit.

qu'en penses tu Oursa?

Non. La plupart des esclavagistes et escrocs sont soit des esclavagistes, soit des gens qui nieront tout en bloc, comme Istanga ou Braine. On ne peut rien faire avec ça, sauf lancer les procès.

Il y a quand même des gens honnête qui font des erreurs!

Etant parti un petit moment je vais tout lire ce que je n'ai pas lu et vous en direz des nouvelles !

Myrjan suait à grosse gouttes en lisant les comptes rendu de débats.

Bon, alors donc, les salaires minima sont passés à 16 et 18?

Non.. parce que... si je le sais, je pourrais modifier mon courrier de bienvenue....

Non ça à pas changer c'était en discussion.

bon, bon, je veille

Prouvençau agueri Nombre d'interventions : 126 Date d'inscription : 19/02/2010

Entre et déplace ici ce qu'il avait écrit dans le sujet " Salaires" avant de le verrouiller, et lancer un vote pour ce décret sur les salaires à Marseille.

Bon alors en ces temps ou la guerre frappe la Provence entière et ou beaucoup de personnes sont parties se battre j'aimerais relancer un peu ce sujet.

Comme j'ai pu le constater beaucoup de personnes parties au front engage pour leurs champs à 16,00 écus sans doute en se basant sur le fait que c'est l'égal du salaire de maréchaussée ou milice , certes ils ne demandent pas de qualifications mais je me vois mal, comme j'espère devenir sergent, d'aller leur demander de revenir à Marseille pour payer un écu a la victime dans les 48 h pour ne pas être en procès.
Par ailleurs beaucoup ont plus dur à payer leur impôts n'ayant pas les ressources de leurs champs.

Aussi j'avais déjà penser à voir pour une nouvelle grille de prix et pense être au meilleur endroit pour proposer cela ...

Donc je propose une nouvelle grille de prix ainsi :

- Emploi à 0 de caractéristiques : 16 écus minimum
- Emploi entre 1 et 14 de caractéristiques : de 18 écus minimum
- Emploi entre 15 et 19 de caractéristiques : 20 écus minimum

J'ai vu cet exemple dans mes exercices de sergent et calculer d'après les rapports des champs pour vérifier que n'avantage pas une culture ou l'autre au contraire ca pourrait equilibrer le rapport des maraîchers.
Pourquoi maintenant ?

La mine est fermée actuellement et sans doute pour un moment, les emplois à 16 écus permettront aux cultivateurs de légumes de préférer employer quelqu'un n'ayant pas besoin de caractéristiques, pareil pour les abbatages. Les niveaux 2 et 3 nieront simplement ses offres, cela fera donc de l'emploi pour les niv 1 et 0 . Cela sera moins lourd pour ceux qui emploient à l'étranger et donc ne savent pas vendre leur récoltes .

Un salaire intermédiaire pourra aussi motiver les nouveaux à prendre des caractéristiques dès le début pour un meilleur salaire, enfin je pense qu'on pourrait voir plus d'offres sur le tableau de la mairie avec ce système.

Maintenant je ne sais pas ce que vous en pensez et espère qu' il y aura le plus de réactions possibles positives ou non ...ou s'il faut demander dans un autre sujet ?

Embaucher en dessous de 19 caractéristiques ne sert à rien. Par conséquent, la ligne du milieu est inutile.

Prouvençau agueri Nombre d'interventions : 126 Date d'inscription : 19/02/2010

Si Oursa , la je suis pas d'accord avec toi ...

Pour le maïs avec un emploi a 19 de Force puis un a 14 de force on aura aussi les 22 sacs de maïs ...

pour le ble il faudra deux emplois a 19 de force et un a 14 de force pour le meme resultat de dix sacs ...

--> cfr guide des boutonneux ...

Comme on l'a eu dit avant, des salaires à 20 écus ça fait beaucoup. Nombreux préfèrerons ne pas embaucher à 20 écus s'ils ont assez de caractéristiques.

Je pense que la proposition qui avait été faite avant le conflit serait la plus viable, à savoir:

à o de caractéristiques -- > 16 écus
à partir de 1 --> 18 écus

Baisser les salaires, c'est baisser le pouvoir d'achat et la circulation des écus dans le village.

Oui mais on en a déjà pas mal discuter ici, et on est tous plus ou moins d'accord sur le sujet il me semble. A un moment donné, faut regarder aussi du côté du paysan.

J'avais déjà tenté de réviser les salaires, je serais même carrément favorable à une suppression de la grille des salaires si nous étions en temps de paix, bref actuellement je ne suis pas favorable à un changement de prix ce n'est qu'un avis personnelle ou alors on revoie la grille des prix en même temps car on en touche pas à l'un sans l'autre.

Pour ma part je pense que le mieux et pas de versé dans le compliqué à 3 échelles, j'appréciais ce système à Marseille de deux échelles qui rendent les choses pas trop compliqué encore. En plus le changement certain vont avoir du mal à l'enregistrer et à s'adapter faut rester à deux ça sera plus simple pour tout le monde.

Je reste favorable à 0 points de force/intelligence : 16 ou 17 écus, de 1 à 19 points de force/d'intelligence : 19 ou 20 écus. Il ne faut pas trop changer quelque chose qui fonctionne plutôt bien avec le marché actuel ou alors changé la grille des prix.

Prouvençau agueri Nombre d'interventions : 126 Date d'inscription : 19/02/2010

bon ben au moins il y a pas mal de réactions déjà ,

alors on semble d'accord avec un salaire minima de 16 pour 0 caractéristiques, il ne reste à decider que pour le minima avec caracteristiques.

ce que je trouve bien avec le salaire intermédiaire c'est qu'il est évident que beaucoup tenteront d'avoir quelqu'un de suffisament qualifiés avec 14 point dans l'exemple, mais que ceux qui mettront deux écus de plus verront leur offre partir à coup sûr...

Il y a aussi que ceux qui possèdent une échoppe iront peut-être plus volontiers travailler dedans y gagnant en général un minimum de 20 écus journaliers dans leur propre atelier ( bien qu' on a par exemple un charpentier qui fait des seaux non-cerclés a 22,50 alors que le stère est de 5,00 son salaire devient donc 17,50)

Donc 18 écus pour au moins 1 de caractéristiques ? je crois que ca va faire plus d'un heureux et voir surement plus d'offres et moins de fraudes.

Pas de grille du tout , mmmmh moi ca me fait peur même un salaire minimum et rien d'autres, je ne crois pas que ca ira.

Le pouvoir d'achat ? alors la je crois qu'avec un salaire de 16 par jour minimum et un pain ou maïs par jour ca fait encore 10,00 ecus qu'on peut mettre de cote par jour minimum ... au bout de 40 jours , on peut s'offrir un second champ ( si on ne compte pas le rapport du premier champ ) , les gens ne gerent pas de la même façon, leut pouvoir d'achat est donc selon moi d'après leur façon de gérer leur argent.

J'en ai vu un qui vient boire plus de dix verres pour avoir la boulasse chaque jour ... puis se plaindre qu'il n'arrive pas à mettre d'argent de côté car veut etre heureux et manger , à se tordre de rire.

Pour la grille des prix je pensais y venir plus tard bien que je n'y vois pas grand chose a modifier, une idée me vient c'est pour le poisson faire un décret pour le mettre à 18,01 à la vente minimum auxquels les habitants et autres pourront acheter le poisson et rachats par la mairie à 17,5 et moins. Evitera que les voyageurs n'en prennent avec eux pour vendre plus loin.

Je suis favorable à 16 - 19 pour pas appauvrir trop la population vu les prix du marché si on veut pouvoir garder de l'argent de côté, de plus le changement de salaires va être trop difficile à adopter pour certain sachant que certain laisseront 17 comme avant au lieu de 16 et d'autres 20 au lieu du nouveau 19.

Je suis contre un 3e palier entre il y a déjà trop de lois, si en plus on complique ça va devenir chiant pour la population comme pour les futurs sergents aux embauches le mieux est de rester à 2 paliers.

Il est justement important que ceux qui ont une échoppe aillent travailler dedans, les boulangers surtout fassent du pains et les forgerons fassent des boucliers et des épées.

Pour celui qui n'a pas assez d'argent pour boire, ben il à qu'a se mettre à une cure, de toute façon actuellement les hips débarquent six heures après ...

Pour les poissons je pense que c'est pas une mauvaise choses mais au passage c'est tous les décrets qu'il faudrait réviser vu que je crois qu'il y en avait un pour ça.

Prouvençau agueri Nombre d'interventions : 126 Date d'inscription : 19/02/2010

bon moi pas de soucis pour 2 paliers seulement par contre pour le salaire minima je le laisserais à 18

il ne faut pas oublier que le maraicher n'a qu'un emploi à payer , les autres au minimum deux voir trois pour le blé ( à prendre en compte pour leur pouvoir d'achats à eux ou on va se retrouver avec que des légumes à Marseille)

Je ne pense pas que ca changera profondement le pouvoir d'achat crois moi les gens seront avertis par le message à tous les habitants et je contacterai également ceux à l'etrangers j'ai trouver un bon programme pour les déterminer : le lavabo ^^

Comme tu le sais comme moi Strongh , le maire pose les stats pour sa ville chaque dimanche ainsi je peux donc vous dire ici les chiffres des artisans et le reste vous etes au CM quand même:

Artisans :

Boulangers : 14
Meuniers : 20
Forgerons : 7
Bouchers : 18
Tisserands :17
Charpentiers : 11

Sur les 7 forgerons qu'on voit , un est en retraite , deux a l'étranger et moi à la maréchaussée. Il n'y en a que deux qui ont pris du bois et fer à la mairie mais les épées sur le marché sont a 240,00 !!! Bref ils cherchent juste a s'en mettre pleins les poches

Les meuniers , j'ai eu johnwilliaws ce matin car Nopiano , un autre meunier lui achète ses sacs pour les remettre plus cher de 2,00 ecus, autant te dire que j'ai hâte aujourd'hui de mes resultats à l'examen de sergent (ai pas encore été voir).

le pain : j'ai 4 boulangeres actives et deux ont la farine régulierement a 14 de John mais avec de la farine a 16 ecu sur le marché et du bois à 5,00 ca ne donne pas envie de faire du pain et se trouver en fraude à la vente.

Pour réguler les prix d'embauche, faut d'abord se mettre d'accord sur l'objectif.
Ensuite, sur la durée: régulation 'de soutien de l'effort de guerre' (ensuite, on fera 'régulation de relance après guerre'...).

Pour les deux secteurs clés (pain et épées), il faudrait une régulation forte: travailler pour la mairie sur un "plan pain"? par mandats?

Pour revenir aux prix d'embauche, tant que la mine est fermée, l'offre est inférieur à la demande, donc les salaires ont tendance à baisser; or, on a besoin de faire circuler argents et marchandises, donc sur le principe, on doit soutenir des salaires forts.

(et pas de pitié pour les spéculateurs!! qu'on me les envoie à la salle de conciliation, je leur ferai la morale!!)

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