Château d'Aix
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 Insécurité

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Iskander
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 07:30 pm

Respire ... respire ... il y a de l'espoir ...

Les gens grandissent ...

Il y a de l'espoir ...

Deux mots.

Si deux mots mal placés, malheureux, dangereux, peuvent vous permettre de vous asseoir autour d'une table ... de parler ... ils deviennent les plus beaux mots du monde.

Ils deviennent sacré ... ils sont le prix du sang versé ... le prix de la paix.

Et ... vous en devenez responsables ... et nous aussi.

Souffle sur la braise pour qu'elle reste rouge ... qu'elle puisse embraser le Buisson Ardent de la Provence ...

Un souffle ... tout rendre possible ... déjà entendu cela quelque part.
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Flore
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Flore


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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 08:21 pm

Notre action n'a rien à voir avec ce décrêt. En effet, maintenant que je le vois, il est liberticide.
Je comprends mieux pourquoi les provençaux sans histoire nous aident en insistant sur notre discrétion.

Qui sommes-nous ?

Déjà dit, je répète même si vous n'écoutez pas et/ou vous en fichez.

Nous ne sommes pas des brigands.
Nous ne sommes pas des pilleurs.
Nous ne sommes pas des hérétiques.

Nous sommes des provençaux loyalistes, envoyés en mission pour l'Empire. Nos commanditaires sont liés au SRING.
Les troupes du Royaume de France sont nos alliés, des soldats valeureux et loyaux, certainement pas des assassins comme j'ai eu le déplaisir d'entendre.

Dans notre groupe, la dissidence provençale ou les loyalistes (comme vous voulez), deux amis français, protecteurs de la famille de Trévière, impliquée dans cette action politique, nous soutiennent.

Je vous renvoie à ceci :

Citation :

A tous ceux présents et à venir, salutations !


Nous, assemblée des vassaux de sa majesté l'Empereur Long John Silver du Saint Empire Romain Germanique, réunis en la chancellerie impériale au nom des justes valeurs qui nous rassemblent sous la bannière de nôtre souverain légitime, nous prononçons à l'unisson en ce qui concerne les prises d'indépendances illégitimes prononcées par les dirigeants du Comté de Provence et de la République de Gênes, dont les dirigeants se sont récemment rattachés au sein du prétendu marquisat des Alpes Occidentales, déclaré félon à sa Majesté.
Afin que le monde sache qu'il n'est nulle liberté possible sous le joug d'une couronne illégitime, condamnons ces agissements unilatéraux. Nous appellons les régimes souverains et légitimes à inciter ces provinces à revenir vers la voie du dialogue constructif avec le reste du Saint Empire, en se refusant de développer des liens diplomatiques avec ces provinces tant qu'elles seront à la merci d'un gouvernement félon à sa Majesté. Nous déplorons le fait que la diplomatie gênoise ait longtemps nié lors de nos médiations son rapprochement à la Provence, et ait préféré la voie de la dissimulation et du mensonge à celle préférable de la vérité et de la diplomatie.
Par la présente, nous affirmons nôtre soutien à la noblesse impériale de Provence qui prête toujours allégeance à sa Majesté l'Empereur, espérant qu'elle demeure un modèle à suivre pour leurs plus honorables concitoyens, et ne reconnaissons nulle souveraineté aux usurpateurs du prétendu marquisat.


Afin que celà soit su et reconnu, le revêtons de nostre scel en ce 18 ème jour de janvier de l'an 1458, à Aix la Chapelle.

Pour le Saint Empire

Königin Hulda
Königin des Deutschen Königreiches
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Raboude Mondrianus de Ligne
Comte de Hollande
Insécurité - Page 2 SceauHollandJaune

Pour Melisende Maledent de Freytiat, duchesse de Savoie
Eddo Puègmirol, chancelier
Insécurité - Page 2 Seauxjtt0

Pour la Lorraine, chancelière Joséphine von Wittelsbach au nom de la duchesse Floche
Insécurité - Page 2 Lorrainepjlb5uk2

Pour Modena, Miriam Serena di Montefeltro, Duchessa di Modena
Insécurité - Page 2 ModenabisO

Pour le HCI, Niconoss d'Acoma, Haut Connétable Impérial par Interim, Prime Capitaine Impérial,
Son Excellence Raoul de Montjoie, Prime Chancelier
Insécurité - Page 2 Pjav0

*


J'en profite pour préciser à ceux qui nous demandent des comptes sur la gestion et notre projet d'avenir doivent être réalistes.

Nous avons pris un château vidé de ses écus et denrées.
Nous subissons un embargo des mairies.
Je dirai ... C'est de bonne guerre. Mais venir demander des comptes ou un plan économique, c'est de l'aberration car c'est impossible tant que la situation n'est pas stabilisée.

Toutefois, pour cette période de calme, que j'espère proche, une structure propice à l'essor de la Provence et de ses habitants sera mise en place.

Quant aux critiques sur la prise de pouvoir sans élections, oui c'est un peu le principe du coup d'état.

Nous sommes là pour renverser le gouvernement félon et rendre la Provence à l'Empire. Les deux grandes puissances se sont alliées dans ce but, c'est dire que nous pouvons tenir la longueur.
La reprise du château, les combats, les procès ne nous arrêteront pas. Cela ne fera qu'allonger le délai pour stabiliser le comté.

Vous assistez à la mise en application d'un plan élaboré il y a des mois.

Vous êtes libres de ne pas accepter notre méthode, nos convictions ou ne pas aimer nos tronches mais je vous interdis de dire que nous sommes des brigands, des opportunistes ou des incapables.

Nous sommes en mission et l'avons remplie bien au-delà des objectifs de base.

Merci de m'avoir écoutée.


Termine par leur devise, l'union fait la force.

Virtus unita fortior !


[* Affiché en public, voir gargote.]
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 08:21 pm

Hersende a écrit:
Et d'ailleurs les amis français du nouveau conseil l'ont bien rappelé : un Comte sans suzeraineté au-dessus c'est à leurs yeux impensable.
Donc ceux qui pensent que le sort de la Provence pourrait être stabilisé avec la Provence seul Comté indépendant hors de toute structure se leurrent gravement.

Ils disent aussi que le Marquisat ne sert à rien.

Donc ceux qui y croient se leurrent gravement ?

Soit on les écoute, soit on ne les écoute pas.
Une belle tautologie, certes.
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Flore
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 08:29 pm

Soit on agit et on arrrête de discuter.
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Doch
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 08:38 pm

tautologie? hmm, excuse mon ignorance mais.... ça veut dire quoi? ^^
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Reiner
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 08:49 pm

Une minorité qui agit au nom du peuple est aussi méprisante que vaniteuse. Ou totalement ignare, c'est aussi une possibilité.
Il semble assez clair que l'ensemble des Provençaux ne veut pas de cet empire minable et que ces barbares de français se croyant tout puissants depuis toujours n'y changeront rien. Leur soi-disant puissance, on vient de montrer à l'ensemble des royaumes ce qu'elle vaut : tout dans la gueule. Ils se sont ridiculisés et leur cheftaine de guerre se prenant sans doute pour Jehane d'Arc peut retourner à son tricot. Les troupes qui l'ont écouté repartent la queue basse.
Quant à cette arrogante mission diplomatique "impériale" (ne pas confondre avec "risible", le sens est assez proche), c'est bien parce qu'ils sont sous protection de notre Marquise qu'ils osent afficher ce torche-cul sur nos murs. En toute autre occasion, ils se seraient faits lapidés par nos gosses.
Pour agir, on va agir. Je crois même que c'est déjà fait. Il n'y a qu'à voir la tronche des "envahisseurs". Même les dépressifs en rigolent.
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castor22
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 09:00 pm

Dame Flore, avez vous remarqué l'unité des provinces de l’Empire dans cette annonce.

On remarque qu'à peine 4 provinces signent l'annonce ainsi que le représentant des provinces germaniques.

Le fait que la Franche comté, Milan, Sienne, Florence et la Confédération Helvétique n'aie pas signé cette annonce, ne prouve t’il pas que l’Empire n’est en fait qu’un nom donné à un groupe de Provinces prêtant allégeance à une même personne mais qui ne sont pas plus unis que cela autrement ? Même face à une soi-disant menace, l’Empire est divisé et ne fait pas bloc face à cette menace.

L’Empereur, lui-même, ne semble pas tracasser par cette réunion qui semble capitale pour l’Empire et ne joue pas son rôle de meneur contre ceux qui sont censé être félon face à sa souveraineté.

Et en voyant cela, vous voulez vraiment que la Provence retourne dans ce groupe sans unité et sans réel souverain ?

Une des raisons du départ de la Provence de l'Empire, c'est l'absence de l'Empereur, il n'était jamais là pour son peuple. Voyez vous une différence en trois ans? Semble t'il plus tracassé par celui-ci?
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 09:18 pm

Doch a écrit:
tautologie? hmm, excuse mon ignorance mais.... ça veut dire quoi? ^^

C'est une phrase qui ne peut être que vraie.
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 09:30 pm

chouette j ai appris un mon nonobstant il sera pas facile à placer
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brutal
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 09:40 pm

Flore a écrit:
Nous sommes des provençaux loyalistes, envoyés en mission pour l'Empire. Nos commanditaires sont liés au SRING.

Si c est comme ça il temps de porter ce conflit hors de provence
ici il n y a plus rien a brûler .
Je tien a faire payer cher le peu de vie qu il me reste et faire de leur vie un enfer . :twisted:


Dernière édition par brutal le 02/02/10, 09:59 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 09:47 pm

vivivivi a écrit:
chouette j ai appris un mot nonobstant il sera pas facile à placer
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Iskander
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 10:06 pm

Discussion ... discussion ... les "rebelles" presque nus redeviennent des interlocuteurs crédibles ...

... lames qui s'abattent ... L'Empereur ...

Et maintenant ... maintenant ... nous verrons qui retournera sa veste ... qui pliera ... qui cassera ...

Jeu de dupes ... avec le sang de la Provence qui coule ...

Négociez ... négociez ... par pitié pour la Provence ...

Les Provençaux doivent décider.

Dame Flore ... si vous dites "c'est cela où la mort", vous ne connaîtrez jamais la paix.

Vous nous faites des Promesses ... très vagues, si je puis me permettre.

Quelles Promesses pour la Provence ?

Et quelles Promesses pour ses gens, grands ou petits ?

Vision terrible de Dame Hersende s'en allant chargée de chaines ... Non.
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Reiner
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 10:45 pm

Prendrait volontiers le départ, une fois le calme revenu, pour aller faire un peu de butin au hasard, en Bourgogne, en Savoie, en Orléannais, en Normandie...
Etudie un prix de groupe. Plus il y aura de monde, moins ce sera cher.
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kalaha
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 10:48 pm

Kalaha, gourmande de mots, ne peux s'empecher de compulser ses livres
Citation :
tautologie, nom féminin
Sens Redondance, répétition d'une même idée sous une forme différente. Synonyme redondance
Citation :
nonobstant, préposition
Sens Malgré

Jusque là j'y arrive..

Mais
Citation :
Nous sommes des provençaux loyalistes, envoyés en mission pour l'Empire. Nos commanditaires sont liés au SRING

loyaliste....
Elle compulse plusieurs ouvrages et a du mal à trouver...
Eureka!

Citation :
Loyaliste: Qui est loyal envers le pouvoir politique.
Pour un membre de l'ancien conseil, voilà qui la laisse pantoise....

Citation :
pantois, adjectif
Féminin oise.
Sens Stupéfait. Synonyme soufflé

Comme pour une version latine, elle tourne la phrase dans tous les sens pour la comprendre...

Citation :
commanditaire, adjectif
Sens 1 Qui est bailleur de fonds [Droit]. Ex Les associés commanditaires. Synonyme bailleur
Sens 2 Qui commandite
Grrrrrrrr
Citation :
commanditer, verbe transitif
Sens 1 Fournir des fonds à une entreprise (société en commandite) [Economie].
Sens 2 Financer quelque chose [Economie]. Synonyme financer


S'interroge: Tiens? ils ont trouvé des sous?
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Fra_Diavolo
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 11:07 pm

Je pense que les provençaux devraient miser dans l'achat d'objets apotropaïques pour protéger leur château !
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty02/02/10, 11:21 pm

kalaha a écrit:
Kalaha, gourmande de mots, ne peux s'empecher de compulser ses livres
Citation :
tautologie, nom féminin
Sens Redondance, répétition d'une même idée sous une forme différente. Synonyme redondance

(L'est incomplet ton livre ^^)

Fra, la guerre n'est pas encore finie.
Le vendons pas la peau de l'Ourson.
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Iskander
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 12:05 pm

Iskander repense à une vieille pièce ...

Les petites gens floués par les grands et les grands perdus ... qui se tournaient vers le brigandage après avoir réalisé la duperie ...

Une manière d'abandonner tout ...

La gorgone ricanait ...

Non !

Cela ne sera pas !

Il poursuivit sa réflexion ... à haute voix, interpellant Dame Flore

Le SRING est loin ... loin ... il n'a pas de projet pour la Provence ...

... ou seulement celui d'éviter un "mauvais exemple" ...

Donc ... ce n'est qu'une tentative d'annexion, de réunification, de rattachement ... selon le point de vue ...

J'aime vous écouter Dame Flore ... et vous entendre ... même si, parfois, un être simple comme moi a du mal à comprendre ... il faut parfois bien répéter...

Je m'en excuse auprès de vous ...

Il me semble que vous ne proposez que de substituer à un "maître" choisi un autre non-choisi.

Et avec quel argument ?

Car, cela, j'y reviens : qu'est-ce que le SRING nous apportera, que le Marquisat ne nous apporte pas ?

En quoi payer hommage au SRING nous avantagera par rapport à la situation actuelle de la Provence ?

Et en quoi ces avantages ne peuvent-ils pas être discutés et obtenus directement du Marquisat ?

Et, pourquoi le SRING nous a-t-il envahi et ... subverti ?

Pourquoi ne pas avoir simplement parlé tout d'abord ?

Je ne me souviens d'aucun programme de parti rattachiste au SRING. Vous dites vous-même n'avoir eu cure de ce décret. Alors, pourquoi avoir choisi cette voie peu consensuelle ou, au moins, peu compromissoire du coup d'état et de l'invasion ?

Quelle considération a le SRING pour la Provence et ses gens ? Apparemment, très peu, pour nous traiter de la sorte ... mais je me trompe peut-être ?

Alors, pour quel motif voudrait-il que nous rejoignions son giron ? La légitimité ? Nous en avons déjà maintes fois débattu : chacun se dit légitime. Ce ne sont que des arguments d'un rapport de force...

Alors ? L'amour de la Provence ... le vôtre, je ne le mettrai pas en doute ... mais celui du SRING ?

Alors, je me répète, quelles sont les Promesses du SRING ? Et quelles garanties offre-t-il de les respecter ?

Je vois ici des nobles dont les titres seront ... déchus, car donnés par une autorité "illégitime" aux yeux du SRING ... des artisans qui verront leur commerce remis en cause car les licences données par une autorité "illégitime", ... ou des serfs comme moi, comme mes soeurs, comme beaucoup d'autres, en rupture de ban dans le SRING ou ailleurs, devenus libres en Provence, qui retrouvont leur statut de criminel, car leur liberté n'aura plus de valeur, car donnée par une autorité illégitime, ... et des Provençaux libres à l'origine qui se sont "rebellés" contre l'autorité légitime ... toute un peuple qui a choisi son destin et qui l'a pris en main ... et ceux qu'il a choisi pour le diriger...

Vous nous offrez de nous réattacher au SRING ... nous sommes beaucoup à, sans aucun doute, hésiter de ce faire ... pour des raisons très personnelles ...

Mais, au-delà, nous avons tous des rêves en Provence ... des projets ... des aspirations ... des projets communs ... tout cela ... le SRING nous l'enlève ... pour quoi donc ?

Ou nous laisse-t-il tout cela ? Mais quelles garanties en donne-t-il, puisque c'est déjà par la force et le subterfuge qu'il vient tenter de nous l'enlever ?



Pardonnez la franchise de mes questions ... je ne connais point les usages nobles ...

Mais, je vous le dis ... si vous forcez la Provence ... vous ne connaîtrez jamais la paix.

[petits edits pour les typo et l'ortaugraffe ^^]


Dernière édition par Iskander le 03/02/10, 01:00 pm, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 12:50 pm

Tout comme nous avons forcé le SRING en partant, nous risquons également de ne jamais connaitre la paix.

Car ils n'ont pas besoin de gagner les batailles pour gagner la guerre.
Vu ce que tout cela va nous couter, s'ils reviennent régulièrement - et même si nous les repoussons - notre Provence finira asphyxiée, ruinée.


Quoi qu'il en soit, je trouve que vous posez de bonnes questions Iskander.

Bien que l'une d'elle me dérange un peu.

Pour moi, la question n'est pas de savoir ce que le SRING nous apportera, que le Marquisat ne nous apporte pas, mais bien ce que nous rapporte chacun d'eux.

Que nous apporte le Marquisat ? A quel prix ?
Que nous apporte le SRING ? A quel prix ?

Là, il y aura matière à comparer.
Avantages, inconvénients de chacun, posés objectivement sur la table.


J'attends en tout cas également les réponses à vos questions.
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 03:04 pm

Le point faible de vos réflexions toujours inabouties messire Ref, c'est qu'elles commencent toujours par des "si".

Et si vous nous faisiez une synthèse claire de tout ce qui vous passe par la tête plutôt que dire simplement "il faudrait faire" ?

Parce que pour le moment, nous n'avons qu'une liste désordonnée d'arguments et de contre arguments, jugés par vous toujours aussi valables les uns que les autres sans qu'on sache vraiment de quel côté vous aimeriez voir pencher la balance.

Les tergiversations mènent rarement à la stabilité.

Je crois que les combats qui ont eu lieu montrent clairement que la volonté de ceux qui s'y sont battus n'est pas de rejoindre le SRING.
Si c'était le cas, il n'y aurait même pas eu d'armées provençales.
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 03:09 pm

Par Aristote, on suspecte le canard de Traîtrise...


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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 03:19 pm

Que non pas. Mais d'avoir une tendance à cultiver l'indécision, certainement.
Ce n'est pas un reproche, il y a des caractères comme ça, nul n'y peut rien.
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 04:21 pm

Nous devrions envoyer au provinces du SRING par l'intermédiaire de ses ambassadeurs, une lettre invitant lesdites provinces à rejoindre le marquisat car les institutions du SRING ne sont plus que des fantômes ce qui n'a rien à voir du temps de la DIETE à laquelle j'appartenais qui elle, au moins était très active. Du moins quand une majorité de ses dirigeants étaient provençaux.
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 04:31 pm

Lancer une OPA sur le SRING ?

Offre Publique d'Annexion ?
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 04:34 pm

Les français disent bien qu'on a fait une OPA sur les terres aussi ... :roll:
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MessageSujet: Re: Insécurité   Insécurité - Page 2 Empty03/02/10, 05:23 pm

Cher Reiner, après vos remarques très constructives, je me permet de vous répondre, où plutôt de vous expliquer.

Il me semblait pourtant avoir été limpide lors de ma dernière intervention.

Pour prendre une décision, il faut avoir tous les éléments en main, et comparer les choses objectivement.
Si vous appelez cela indécision, personnellement, j'appelle cela de l'évidence. Ou de l'objectivité.


Pour votre remarque sur le "si", là, j'avoue qu'elle me laisse perplexe.
J'ai du mal à voir de quoi vous parlez. Surtout après ma dernière intervention, qui explique clairement ma position : le dialogue.
Malheureusement, c'est une décision qui ne m'appartient pas, donc à part prendre le château pour vous l'imposer, concrètement, c'est un peu délicat à mettre en place, vous en conviendrez.

Enfin, si mes réflexions vous semblent inabouties, c'est surement parce qu'elles n'en sont pas. Il s'agit juste de remarques, ou de suggestions.


Soyons francs, ici, personne ne fait grand chose.
Les décisions ne nous reviennent pas.
Aller prôner l'action, c'est uniquement de la démagogie. Nous sommes comme tout le monde, nous attendons les décisions de ceux que nous reconnaissons comme légitimes.

Certains préparent quelques projets, comme vous avez pu le voir en passant dans les locaux de "Provence Libre" entre autre, où nous mettons en place là, des réflexions et essayons de trouver le moyen de les concrétiser.

Mais dans les faits actuellement, si on vous dit : allez vous battre, vous y allez, si on vous dit de ne pas le faire, vous ne le faites pas, et les négociations, cela se passe sans nous.

Maintenant, si concrètement vous pouvez faire autre chose, qui est accessible à tout le monde, je vous en prie, nous vous écoutons.
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas en avoir parlé avant ? Beaucoup auraient été ravi d'aider bien avant.
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