Berry

Sujet: Re: Berry 04/09/11, 10:29 pm

Citation :: Nous, Hersende de Brotel, Marquise des Alpes Occidentales [et nous, Prunille de Cianfarano, Comtesse Illustre de Provence]

En cette heure tragique où après une résistance acharnée de sa population contre des armées qui ne cessaient d'affluer, les murs de Bourges ont dû céder sous la pression de la force ennemie,

Déclarons notre soutien aux peuples qui luttent pour conserver le droit de choisir eux-mêmes leur destin, leurs dirigeants et leurs alliances dans le respect de leur allégeance et quand ce droit est bafoué, préfèrent à une veule soumission les durs combats d'une guerre à eux imposée. Ils prouvent ainsi combien ce désir de liberté restera toujours au coeur des hommes une flamme brûlante qui jamais ne s'éteindra.

Regrettons qu'en raison de ces actes extrêmes, la Bretagne ait été amenée à choisir entre la lettre du Traité du Mont St Michel et la parole donnée à ses alliés du Ponant, son choix s'étant naturellement porté sur ceux qui n'avaient point rompu la leur mais se trouvaient agressés par les armées françaises.

Nous affligeons de voir tant de provinces fidèles à leur couronne ravagées par la guerre et tant d'hommes pris dans cette tourmente qui amène cruauté, misère et larmes. Nous prions chaque jour pour que les armes soient abaissées, que le libre choix des peuples soit respecté, que le dialogue prévale sur la violence aveugle et que soit trouvé le chemin de la paix.

En appelons à notre Très Sainte Mère l'Eglise pour faire revenir la sagesse dans les esprits et l'amour dans le coeur des hommes.

Je signe sans le paragraphe attaquant la reine.

Sujet: Re: Berry 04/09/11, 10:48 pm

François de Brotel a écrit:: Le changement se fera suite à un débat sur le présent.

Mais la position se fera pour ou contre un projet et non pour ou contre le Marquisat.
Le peuple n'a pratiquement jamais eu l'occasion de répondre à cette question. Et en tout cas, pas depuis des années.

Sujet: Re: Berry 04/09/11, 10:49 pm

Et dans tous les cas, si vous voulez discuter du Marquisat, je vous invite à ouvrir une autre discussion pour ce faire.

Sujet: Re: Berry 04/09/11, 11:03 pm

Il est vrai, pardon - même si je n'ai pas vraiment autorité pour ouvrir un sujet là dessus...

Sujet: Re: Berry 04/09/11, 11:10 pm

Roule des yeux, avec un petit sourire.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 05:27 am

Sauf Votre Grandeur, que sans le paragraphe sur la Reyne, les "actes extrêmes" ne signifient rien... et que dans ce même paragraphe vous affirmez quand même que la couronne de France a rompu sa parole...

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 07:59 am

Oter le paragraphe regrettons... actes extrêmes, alors.

Citation :: Nous, Hersende de Brotel, Marquise des Alpes Occidentales [et nous, Prunille de Cianfarano, Comtesse Illustre de Provence]

En cette heure tragique où après une résistance acharnée de sa population contre des armées qui ne cessaient d'affluer, les murs de Bourges ont dû céder sous la pression de la force ennemie,

Déclarons notre soutien aux peuples qui luttent pour conserver le droit de choisir eux-mêmes leur destin, leurs dirigeants et leurs alliances dans le respect de leur allégeance et quand ce droit est bafoué, préfèrent à une veule soumission les durs combats d'une guerre à eux imposée. Ils prouvent ainsi combien ce désir de liberté restera toujours au coeur des hommes une flamme brûlante qui jamais ne s'éteindra.

Nous affligeons de voir tant de provinces fidèles à leur couronne ravagées par la guerre et tant d'hommes pris dans cette tourmente qui amène cruauté, misère et larmes. Nous prions chaque jour pour que les armes soient abaissées, que le libre choix des peuples soit respecté, que le dialogue prévale sur la violence aveugle et que soit trouvé le chemin de la paix.

En appelons à notre Très Sainte Mère l'Eglise pour faire revenir la sagesse dans les esprits et l'amour dans le coeur des hommes.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 10:54 am

On peut aussi retirer toute la déclaration^^ ce serait plus simple...

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 11:13 am

Je pensais que vous la faisiez avec ou sans l'accord comtal.
Ici certains vous proposent une version mi-figue mi-raisin.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 11:16 am

Il serait préférable vis à vis de nos alliés que la déclaration soit conjointe, même si Provence et Marquisat à leurs yeux et aux yeux de l'ensemble des royaumes sont souvent confondus.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 11:24 am

Alors version plus "diplomatique"

Citation :: Nous, Hersende de Brotel, Marquise des Alpes Occidentales [et nous, Prunille de Cianfarano, Comtesse Illustre de Provence]

En cette heure tragique où après une résistance acharnée de sa population contre des armées qui ne cessaient d'affluer, les murs de Bourges ont dû céder sous la pression de la force ennemie,

Déclarons notre soutien aux peuples qui luttent pour conserver le droit de choisir eux-mêmes leur destin, leurs dirigeants et leurs alliances dans le respect de leur allégeance et quand ce droit est bafoué, préfèrent à une veule soumission les durs combats d'une guerre à eux imposée. Ils prouvent ainsi combien ce désir de liberté restera toujours au coeur des hommes une flamme brûlante qui jamais ne s'éteindra.

Regrettons qu'en raison de la rupture unilatérale du dialogue entre les provinces du Ponant et la couronne de France, celle ci ayant préféré la voie des armes pour régir les relations entre le Souverain et ses sujets, la Bretagne ait été amenée à choisir entre la lettre du Traité du Mont St Michel et la parole donnée à ses alliés du Ponant, son choix s'étant naturellement porté sur ceux qui n'avaient point rompu la leur mais se trouvaient agressés par les armées françaises.

Nous affligeons de voir tant de provinces amies, pourtant fidèles à leur couronne, ravagées par la guerre et tant d'hommes pris dans cette tourmente qui amène cruauté, misère et larmes. Nous prions chaque jour pour que les armes soient abaissées, que le libre choix des peuples soit respecté, que le dialogue prévale sur la violence aveugle et que soit trouvé le chemin de la paix.

En appelons à notre Très Sainte Mère l'Eglise pour faire revenir la sagesse dans les esprits et l'amour dans le coeur des hommes.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 11:26 am

Donc quoique nous, les véritables élus du peuple, choisissons si vous avez décidé de faire fi de nos remarques et de faire votre annonce provocatrice, toute l'Europe considérera que la Provence est derrière cette annonce. Même si la Provence est contre.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 12:07 pm

Légalement oui.

C'est le principe de dépendre d'un état souverain en fait.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 12:21 pm

C'est certain que si vous venez nous demander sans en tenir compte...

Je ne suis pas la seule à dire que cette déclaration est agressive. C'est à croire que vous voulez à tout prix que la Provence se fasse remarquer.

Sincèrement

Citation :: la Bretagne ait été amenée à choisir entre la lettre du Traité du Mont St Michel et la parole donnée à ses alliés du Ponant, son choix s'étant naturellement porté sur ceux qui n'avaient point rompu la leur mais se trouvaient agressés par les armées françaises.

Ce genre de compte-rendu est-il utile ?
Va t-il amener la paix ?
N'y a t-il pas contradiction entre cette espèce de condamnation et nos prières pour trouver le chemin de la paix ?

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 12:24 pm

ref1 a écrit:: Légalement oui.

C'est le principe de dépendre d'un état souverain en fait.

Il est alors inutile de nous demander notre aval. C'est de l'hypocrisie, rien d'autre.

Sujet: Re: Berry 05/09/11, 12:47 pm

Sourit, pour une fois qu'elle était d'accord avec EA...

Lui offre une sucette, pour fêter ça.

Citation :: Nous, Hersende de Brotel, Marquise des Alpes Occidentales [et nous, Prunille de Cianfarano, Comtesse Illustre de Provence]

En cette heure tragique où après une résistance acharnée de sa population contre des armées qui ne cessaient d'affluer, les murs de Bourges ont dû céder sous la pression de la force ennemie,

Déclarons notre soutien aux peuples qui luttent pour conserver le droit de choisir eux-mêmes leur destin, leurs dirigeants et leurs alliances dans le respect de leur allégeance et quand ce droit est bafoué, préfèrent à une veule soumission les durs combats d'une guerre à eux imposée. Ils prouvent ainsi combien ce désir de liberté restera toujours au coeur des hommes une flamme brûlante qui jamais ne s'éteindra.

Regrettons qu'en raison de la rupture du dialogue entre les provinces du Ponant et la couronne de France, la Bretagne ait été amenée à choisir entre la lettre du Traité du Mont St Michel et la parole donnée à ses alliés du Ponant.

Nous affligeons de voir tant de provinces amies, pourtant fidèles à leur couronne, ravagées par la guerre et tant d'hommes pris dans cette tourmente qui amène cruauté, misère et larmes. Nous prions chaque jour pour que les armes soient abaissées, que le libre choix des peuples soit respecté, que le dialogue prévale sur la violence aveugle et que soit trouvé le chemin de la paix.

En appelons à notre Très Sainte Mère l'Eglise pour faire revenir la sagesse dans les esprits et l'amour dans le coeur des hommes.

Appel à la paix, et non condamnation de la reyne de France.

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 07:36 am

Si Sa Majesté vient demander c'est pour savoir si nous acceptons de nous associer à cela, pas pour donner des ordres. C'est aussi simple que cela.

Je suis effarée de vos réactions.

Je viens de repasser en la bibliothèque de Provence pour relire les déclarations faites par des Comtés Français lors de l'invasion de la Provence de l'an dernier. Même des états considérés comme royalistes se sont élevés avec force et ont fait des déclarations vives alors que rien ne les obligeait, n'ayant aucun liens avec nous. Certaines de ces déclarations comme celle du Limousin ou du Bourbonnais-Auvergne étaient plus virulentes encore que celle de Sa Majesté. C'est agir dans l'honneur et la Provence qui se veut libre tremble dans l'éventualité ou la Reyne de France froncerait les sourcils. Mais elle n'est rien pour nous, de qui avons-nous peur ? C'est un sentiment nouveau que celui-ci en ce lieu. Et dire que certains ont bravés le Roy de France l'an dernier pour nous soutenir. Publiez cela et vous entendrez un éclat de rire général.

Je vous en conjure ! Ne signez rien plutôt que cela ! Il vaut mieux que la Provence aie l'air de s'en foutre plutôt que ..... plutôt que de répondre cela.

ci-dessous quelques exemples de communiqués en notre faveur datant de l'an dernier. A noter que ces Comtés prenaient notre défense malgré que leur suzerains soit impliqué dans l'attaque. Nous n'accuserions jamais qu'un dirigeant étranger qui refuse le résultat d'une élection populaire au Conseil Comtal. J'ai pensé utile de vous les rappeler.

Spoiler:

POITOU

Citation :: Nous, Ventrachoux, Comte du Poitou faisons savoir et connaitre les choses suivantes,

Nous avons appris que des ressortissants Poitevins se trouvaient actuellement en Provence portant les armes contre les représentants élus de cette province amie.

Non seulement nous tenons à affirmer ici que ces ressortissants agissent en leur nom et intérêt propres et non pas sur instruction de leur Comté.
Condamnant, avec la plus extrême rigueur, ces interventions nous avons demandé à ces ressortissants de bien réfléchir aux conséquences auxquelles ils s’exposent en empruntant cette voie.

Le Poitou est un Comté de parole et ne saurait tolérer que celle-ci soit bafouée par quelques uns pour quelque motif que cela soit.

Qu’on se le dise, qu’on le lise et qu’on se le fasse lire
A cette fin, apposons notre scel

Fait à Poitiers ce jour d’hui douzième de février de l’an mil quatre cent cinquante huit
Ventreachoux Comte du Poitou.

LE BOURBONNAIS-AUVERGNE

Citation :: A tous ceux qui la présente liront ou se feront lire, salutations et respects.

Nous, Fabien de la Fléchère Marigny, Duc du Bourbonnais-Auvergne par la grâce des urnes, Seigneur de Challiers, Seigneur de Fayet-le-château, prenons ce jour la plume en notre nom et en celui de notre Conseil, réuni en le castel de Clermont en Bourbonnais.

Déclarons par la présente que le Bourbonnais-Auvergne condamne fermement l'invasion sans raison des terres de Provence et de Gênes, et appelle les belligérants à revenir promptement à la raison, afin de cesser ce bain de sang qui n'aurait jamais du voir le jour.

Qu'en notre vision des choses, nul ne saura se substituer au Roy de France pour appeler les Provinces vassales à s'engager dans un conflit. Considérons que Sa Majesté Levan le troisième est en âge de prononcer de lui-même, et s'il le souhaite, la levée du ban, et en déduisons que le Roy de France conserve des raisons valables de ne pas le faire.

Rappelons également que nulle troupe sous les couleurs du Bourbonnais-Auvergne n'a foulé du pied les terres de Provence et de Gênes. Qu'en conséquence, les Bourbonnais-Auvergnats ayant choisi de prendre les armes l'ont fait de leur propre chef, et qu'ils en assumeront seuls les conséquences.

Pour le Bourbonnais-Auvergne, et pour son Peuple,

Rédigé et scellé en le castel de Clermont en Bourbonnais, le 4 de avril, l'an milCCCCLVIII

LIMOUSIN

Jakamer a écrit:: .......................

Nous ne connaissons rien dans l’aristotélisme qui prône cette loi du Talion que vous voulez répandre en Provence, nous ne connaissons en réponse à la Haine que l’amour, car la Haine n’est engendré que par l’ignorance, et le sans nom, et qu’on ne lutte pas contre la guerre en la faisant.

Pendant que vous répandiez la violence, sachez que nous fournissions au DR, dans le Maine pillé, et Alençon et ailleurs des biens de première nécessités à un peuple de France délaissé par votre quête d’exploits militaire, et votre avidité à distribuer la terre d’autrui à vos proches.

En vérité non, je n’ai pas honte quand je me regarde dans une glace, mais de vous voir, cela oui me fait honte, honte parfois d’être Fransoy, et seul l’amour du Roy me fais oublier cela.

Aujourd’hui nombre de Limousin œuvre encore avec ardeur au service du Roy, moi-même mais vous l’ignorez sans doute, je travaille pour le service d’un de vos grands officiers, et j’œuvre pour la grandeur du royaume que vos guerres ne cessent de ruiner.

Je n’ai qu’un message à faire passer à la Provence.. Au-delà de vos différences, vous êtes un peuple, une chair, ne laissez pas la cupidité vous déchirer, apprenez à voir ce qui vous unis et défendez le chèrement, ne laisser pas les politiques diriger votre destin au gré de leurs ambitieux, mais laissez vous guider que par ce qui vous parait juste, et rappelez vus la plus grande leçon de cette guerre. On peut mentir aux hommes, mais on ne ment pas à Dieu, et en final, sa volonté s’exerce toujours.

Que Dieu vous garde, et qu’il nous garde aussi.

BRETAGNE

Myrlin Grand Duc de Bretagne a écrit:: Au roy de France
A ses serviteurs
Au peuple de France

La France se complaira-t-elle encore longtemps dans le déshonneur et le refus de toute diplomatie ? Cela commence à bien faire. Depuis sa création la table de concertation n'a jamais servi, depuis le mois de décembre la Bretagne sollicite la reprise du dialogue avec la France, depuis plusieurs semaines déjà vous nous avez promis que celui-ci serait renoué au plus vite. Mais rien. La France dépêche ses représentants à la Cour paritaire, mais à la table des discussions le néant. Devons-nous comprendre que la France ne souhaite pas parler ?

Nous en prendrons acte si dans les jours qui suivent rien ne change. En arrivant au Mont Saint Michel, la Bretagne a déclaré vouloir évoquer un grand nombre de violations du traité de paix commises par la France. Nous avons eu la bonté d'attendre plusieurs mois, nous avons fait preuve d'une excessive cordialité en acceptant, après tout ce temps, d'essayer de résoudre ces problèmes par le dialogue, afin d'éviter à la France d'être jugée par la Cour paritaire. Nos mains tendues pour discuter étant continuellement ignorées, nous ne manquerons pas de confronter, de gré ou de force, la France face à ses responsabilités.

De surcroît, alors que la France dédaigne ses engagements diplomatiques, pendant qu'elle saigne outrageusement le malheureux peuple de Provence dans une guerre criminelle et parfaitement illégitime, les provocations se multiplient à l'encontre de la Bretagne. La dernière en date provient du domaine royal lui même, où les autorités du Maine accusent, à demi-mots, la Bretagne de préparer une guerre contre la France. Dans le même temps, des propos odieux à nos oreilles provenant des plus hauts dignitaires de votre royaume tendent à confirmer qu'une frange non marginale de vos dirigeants souhaite nous déclarer la guerre.

Ces récents évènements, cumulés à une liste interminable de provocations, font que la patience bretonne vient d'atteindre ses derniers retranchements. Nous doutons très sérieusement de la volonté de la France à vouloir maintenir cette paix qui nous unit. Si par folie, vous veniez à confirmer ces craintes, soyez sûrs et certains que la Bretagne, comme toujours, saura opposer aux appétits français une rage et un courroux sans précédent. Notre pays en a plus qu'assez de devoir vivre avec les rêves de conquête et le goût du sang de vos élites pour épée de Damoclès perpétuelle.

Nous vous donnons jusqu'au 3 mai, qui marquera le sixième mois d'attente, pour répondre favorablement à cette toute dernière relance pour un dialogue normal entre la France et la Bretagne. Si d'ici là rien n'est fait, nous saurons que la France ignore totalement le concept de diplomatie et nous aviserons en conséquence.

d'ar Mec'hrer 28 a viz Ebrel 1458

Sa Majesté Myrlin, dicte le Dagsit.
Grand Duc de Bretagne.

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 07:52 am

Oui, enfin, ils n'avaient pas de menace directe d'invasion, eux, ni une folle aux commandes du royaume de France.

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 09:37 am

Citation :: une folle aux commandes du royaume de France.

Et c'est moi qui manque de respect! Amusant, sans ironie, je trouve ça amusant.

Comtesse -laquelle vous allez me demander- de Saint-Remy, comme je l'ai dis à votre -et de facto- notre Marquise, les temps changent, les générations se succèdent mais ne se ressemblent pas. Ce n'est pas parce que nos ancêtres ont reçu telle aide -si on considère ce genre de torchon comme une aide- que nous devons faire la même chose en retour.

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 10:27 am

Vous êtes donc si jeune que vous n'étiez même pas né l'année dernière Ernest Augustus?

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 10:35 am

Je fus éduqué par les moines de l'Abbaye Saint-Honora. Le 2 mars dernier, l'Abbé Commandaté me fit débarquer en Provence, à Forcalquier pour être exact afin de vivre une seconde éducation, celle de la vie.
Je me souviens très bien comment j'ai du vivre pendant presque un mois; sans mines, sans champs, sans emploie, uniquement le RMI et un marché que peu envierait.

Les générations se succèdent oui. Je n'étais pas en Provence il y a un an.

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 10:38 am

Dans l'état actuel des choses effectivement mieux vaut ne rien envoyer et passer pour des gens qui n'ont aucun honneur que pour des lâches qui tremblent devant la Reyne de France et sont quasiment prêts à s'excuser d'oser la contrarier pour avoir des alliés qui lui déplaisent..

Quand je pense que les Provençaux sont réputés pour leur courage...

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 10:41 am

Nous ne sommes pas des grattes-papiers. Envoyer des courriers pseudos encourageants qui ressemblent plus à des critiques virulentes c'est ça de la lâcheté. Car vous n'attendez qu'une seule chose, que Nebisa remette en cause votre souveraineté.
A partir du moment où l'Artois et le Berry vous font des bises pieds, et que vous voulez vous glorifier d'un honneur bien douteux, je vous invite à vous montrer telle que vous êtes et à demander l'invasion du Languedoc et du Lyonnais-Dauphiné.

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 10:53 am

Oui, EA a bien parlé.

Tout ce que la Marquise veut, finalement, c'est d'être confortée dans son pouvoir.

L'astuce est pas mal, je l'avoue. C'est presque du "charlisme".

J'invite donc aussi la Marquise à demander à la Provence d'envahir le Languedoc et le LD tiens.

Là, on aurait du vrai soutien.

Sujet: Re: Berry 06/09/11, 10:55 am

Vous ne pensez pas que nos voisins ont autre chose à faire que de s'engager dans un conflit dont ils ne sortiraient pas vainqueurs, tout cela parce que nous émettons une opinion?

Pensez vous que l'Empire accepterait qu'on envahisse une province qu'il considère encore comme la sienne et avec laquelle il cherche actuellement un apaisement parce qu'il respecte le courage qu'elle a montré ces dernières années?

Edit : croisé avec Charly

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