| | A propos de la déclaration de l'Illustre |  |
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cleeclee
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 06:37 pm | |
| T'es noble santi ???!!!!!! | |
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Santiago Riccardo
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 06:42 pm | |
| Oué. Baron, d'ici quelques jours, annobli par sa Majesté Ref1. | |
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Santiago Riccardo
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 06:42 pm | |
| En même temps, c'est pas comme si j'le méritais pas hein. | |
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castor22
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 06:53 pm | |
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Beli, quelle manière vois tu pour faire évoluer la Provence? Quelqu'un a dit que cela fait un an que c'est la guerre pro/anti marquisat.
As tu vu le marquisat évolué pour satisfaire la partie des Provençaux qui ne croient plus en ce marquisat?
Ne penses tu pas que si des gens ont agis comme cela, même si tu trouves cela minable, c'est qu'ils n'ont pas d'autres moyens?
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Charly
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:00 pm | |
| - madnight a écrit:
-
- Citation :
- Il ne veut pas améliorer les règles que lui-même a édictes.
Charly, c est pourtant bien la marquise qui insistait pour que le conseil révise l'article X de la charte !
Cet article permettait de donner au peuple la possibilité de choisir de rester ou pas dans le marquisat.
Pourquoi ne pas aller jusqu au bout et faire les choses légalement ?
Il est très facile pour la marquise de dire qu'elle veut bien que l'on change quelque chose, tout en sachant que la procédure en place pour le changement est tellement lourde qu'il ne peut y avoir changement.
Le serpent se mord la queue.
Les "latitudes" octroyées par la marquise ne visent qu'à démontrer deux choses : son bon vouloir, et surtout le fait que le CC est incapable de sortir un truc correct.
Et c'est bien normal : c'est un tel imbroglio dans la marche à suivre, dans les procédures à respecter, il y a tellement d'acteurs qui doivent intervenir, qu'il devient impossible de faire quelque chose de cohérent tout en suivant les règles édictées.
Vous, vous ne regardez qu'une chose : les titres de noblesse retirés. Et c'est cela qui vous scandalise, plus qu'autre chose.
Vous ne cherchez pas à comprendre le réel pourquoi. Pour vous, c'est tout blanc, ou tout noir.
C'est pourtant devenu le seul moyen de récupérer un rien d'autonomie symbolique pour un laps de temps qui va être, je le crains et le sais, très court. | |
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cleeclee
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:02 pm | |
| la Marquise a peut etre fait une overdose de pouvoir ca arrive ca ...
Et dites nous Charly qui voyez vous comme eventuel prochain marquis ?
Ref bien sur ... | |
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Charly
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:05 pm | |
| Développez mon cher, développez...
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cleeclee
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:06 pm | |
| Vous avez très bien compris. | |
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castor22
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:08 pm | |
| Moi je vois bien la baronne de Fayence, Doch | |
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Charly
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:16 pm | |
| Hersende pourrait rester Marquise, cela ne me gêne pas du tout.
Je n'ai rien contre la personne Hersende, entendons-nous bien.
Et c'est là que beaucoup se trompent.
Vous n'avez visiblement pas considéré la dimension symbolique de l'acte d'Orange.
Ce sont les liens Provence - Marquisat qui sont à revoir.
Il faut rendre son autonomie à la Provence, et garder le Marquisat comme un chapeau à plumes beaucoup plus protocolaires.
J'entends par là que le Marquisat doit posséder certaines responsabilités, comme une Cour d'appel par exemple, et certainement d'autres domaines de compétences, mais qu'il ne doit plus être autorisé ni à mener une ingérence permanente au sein du Comté de Provence, ni à "doubler" et chapeauter certaines institutions comme par exemple l'Amirauté.
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cleeclee
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:32 pm | |
| Oui donc je voulais dire le pouvir montent à la tête de beaucoup de gens de tous partis tous horizons mais ca serait presque normal tout ca .. non ? | |
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Al1
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:32 pm | |
| Le marquisat est garant de l'indépendance de la Provence, tu crois vraiment que le cc saurait le faire ? | |
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cleeclee
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:36 pm | |
| La Provence sans structure autour c'est impossible que la structure s'apelle marquisat principauté ou pétaouchnok et ca je crois que meme les LPL l'ont compris,
N'est ce pas Charly ? | |
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Santiago Riccardo
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:36 pm | |
| Qu'il en reste le garant et qu'il ne vienne pas se mêler de la diplomatie, du Conseil Comtal ou de l'Amirauté. | |
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cleeclee
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:38 pm | |
| Mais .. comme le dit santi qui sait faire autre chose que de balancer des boules de neige sur tout le monde .... marquisat reste marquisat et comté reste comté | |
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Charly
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:40 pm | |
| - Al1 a écrit:
- Le marquisat est garant de l'indépendance de la Provence, tu crois vraiment que le cc saurait le faire ?
La relation Comté de Provence - Marquisat est à revoir.
L'indépendance de la Provence ne peut pas être remise en question.
Nous ne l'avons jamais remise en question.
Et nous sommes prêts à nous battre pour que la Provence reste indépendante. Comme nous l'avons fait lorsque nous sommes arrivés ici pendant la guerre.
J'ai d'ailleurs personnellement rejoins la Provence parce que je voulais vivre sur une Terre de Libertés, et sur une Terre Indépendante de tout joug.
Nous soutenons que le lien Provence - Marquisat actuel entrave simplement l'autonomie du Comté de Provence.
Il doit être revu dans les plus brefs délais, et doit empêcher une ingérence quasi permanente de la part du Marquisat dans les affaires de la Provence. | |
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Al1
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:40 pm | |
| Comme vous le dites Cleeclee une stupide lutte de pouvoir, en employant des moyens que l'on reproche à d'autres. | |
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Charly
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:42 pm | |
| - Al1 a écrit:
- Comme vous le dites Cleeclee une stupide lutte de pouvoir, en employant des moyens que l'on reproche à d'autres.
Non Al : une mauvaise répartition des sphères de responsabilités.
Ou tout du moins une répartition qui n'est plus d'actualité. | |
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cleeclee
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:44 pm | |
| - Citation :
- J'ai d'ailleurs personnellement rejoins la Provence parce que je voulais vivre sur une Terre de Libertés, et sur une Terre Indépendante de tout joug.
C'est beau. | |
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Al1
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:45 pm | |
| [ça croise désolé]
Change la méthode Charly, la manière dont vous avez procédé est inadmissible, qu'il y ai des choses à revoir bien sur, mais pas ainsi. | |
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Manon
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:50 pm | |
| De qui tu parles ?
Et que reproches-tu exactement ?
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castor22
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:51 pm | |
| Comment on fait si la marquise oriente les commissions et les débats pour pas arriver à ces changements?
Dernière édition par castor22 le 20/12/11, 07:53 pm, édité 1 fois | |
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Charly
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:52 pm | |
| - Al1 a écrit:
Change la méthode Charly, la manière dont vous avez procédé est inadmissible, qu'il y ai des choses à revoir bien sur, mais pas ainsi. Quand tu essaies pendant quatre mois d'avancer, et qu'on te dit que les lois ne le permettent pas et qu'on en te laisse pas avancer, tu fais quoi ?
Ben tu utilises les lois.
C'est ce que Ref a fait. | |
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castor22
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 07:58 pm | |
| Un exemple Al qu'on n'est pas bêtement anti marquisat mais qu'on a bien cherché à le modifier.
J'ai proposé à ADN des modifications allant dans le sens du peuple et de la majorité des Provençaux. Tu remarqueras que je ne supprime pas le marquisat, lui laisse même des pouvoirs. Pour info, les pro marquisat n'ont même pas daigné faire mine de d’intéresser. Logique, il ne faut pas changer le marquisat.- Spoiler:
Vu que le peuple semble avoir décidé, pour le moment, de garder un marquisat, j'ai réfléchi à une organisation permettant, tout en évitant les doubles débats, les conflits habituelles entre le marquis et le comte et leur deux conseils, de travailler pour la Provence. Ce n'est qu'un avant projet en gros, mais c'est ce qui me semble acceptable pour que le peuple cesse de se diviser pour le marquisat.
Citation:
Conseil Marquisal (13 ou 17 membres)
Composition
Marquis (mandat de 6 mois non renouvelable- peu se représenter que 6 mois après)
Chancelier (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
Président CSMAO (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Maitre d’Armes (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Doyen (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
2 Archevêques
6 conseillers Comtaux (répartition à la proportionnel dont d’office le PP et l’Illustre)
(4 Villageois (un par village – mandat de 4 mois))
Compétence :
- Diplomatie
- Religions
- Déclaration de guerre (Vote du conseil marquisal + 6 autres conseillers Comtaux)
- Nomination du Chancelier, du Président de la CSMAO et du Maitre d’Armes
- Approbation des statuts des institutions Marquisales
-
Fonctionnement :
- 1 vote par personne
- Majorité simple des votes exprimés sauf pour déclaration de guerre majorité à 3/4
- Le marquis dirige les débats et lancent les votes
- Pour les nominations, comité regroupant le doyen, le Président et un archevêque s’occupe de lancer un appel public après avoir fixé les conditions. Examine les candidatures et présente les valable au conseil Marquisal qui votera à la majorité simple.
Conseil comtal :
Compétence :
- Economie
- Justice première instance
- Sécurité
- Armée (Ost + marine + garde marquisale ?)
- Ports
- Animation
- Villes
En plus de cela, le Marquisat ne doit pas s'élargir pour éviter des conflits entres les différentes régions et je prône donc un marquisat limité à la Provence.
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belissende_de_biel
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre 20/12/11, 08:43 pm | |
| Je n'ai pas la science infuse Baron (Castor) et en plus je suis loin de savoir tout ce qui se passe en Provence . ( je parle de la gargote et des lieux où ma Beli ne peut aller )
Mais il me semble que si vous vouliez le changement vous avez eu ... 1mois et demi pour le faire (oui c'est con mais vous vous êtes battus pour un fauteuil , d'où la perte de temps ) et vous auriez pu en profiter pour voir tout celà ensembles non ?
Marquisat et CC , autour de la même table pour discuter de l'avenir de la Provence , de son Independance , de sa liberté et surtout du bien être de son peuple !
Voir ensembles ce qui peut être fait pour que le Marquisat reste quand même la garantie de l'independance et de la Liberté face aux convoitises .
Je ne vois pas la Provence sans Marquisat tu m'excuseras , tout en sachant pertinemment qu'il faut revoir certaines choses assuremment .
Je vois que tu as proposé et j'en prends note ...
Mais çà ne change rien , votre façon de faire actuelle .... je ne cautionne pas du tout , mais alors pas du tout !
Je trouve même que celà vous discretitera plus que celà ne vous profitera .
Vous venez de choquer bon nombre de provençaux et je parle des provençaux non investis en politique , vous savez les "gueux " et "petites gens" , ceux qui croyaient encore en la justice et en l'honneur de leur dirigeants ....
Ceux qui votent !
Bref les moins que rien pour vous ... | |
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| | Sujet: Re: A propos de la déclaration de l'Illustre | |
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