Amirale - Illustre

Sujet: Amirale - Illustre 26/12/11, 10:49 am

J'ai une question : dans les statuts de l'amirauté on a :

Citation :: I Principes Généraux

L'Amirauté de Provence est une institution à la fois marquisale et comtale qui a en charge les intérêts du Marquisat des Alpes Occidentales et du Comté de Provence dans le domaine maritime et dans le domaine fluvial.
Elle collabore avec les municipalités des villes portuaires, le pôle sureté, le pôle économique et le pôle universitaire de Provence.
Elle a à sa tête l'Amiral de Provence qui n'en répond qu'à Sa Grandeur le Comte Illustre et Sa Majesté le Marquis.

II De l'Amiral

L'Amiral de Provence est l'officier chargé de régir l'Amirauté de Provence

II-1 Nomination
Il est nommé conjointement par le Marquis et le Comte de Provence, sur suggestion d'un collège constitué des chefs de port et des maires des villes portuaires, ainsi que du représentant des capitaines des bateaux comtaux désigné par ses pairs, pour une durée de 6 mois renouvelable qui procède à un vote sur une durée maximale d'une semaine. Une fois l'Amiral désigné, le même collège renforcé de la voix de l'Amiral désigne l'Amiral-Adjoint. La révocation de l'Amiral et de l'Amiral-Adjoint selon les dispositions de l'article II-5 peut intervenir en tout temps.

En cas de désaccord avéré entre le Comte et le Marquis dépassant les 72h, la décision est soumise à un vote du Conseil Comtal de Provence et du Conseil Marquisal.
L'Amiral ne doit exercer aucune autre fonction risquant de présenter un conflit d'intérêt (maire de ville portuaire, chef de port)

L'amirale actuelle qui est devenue Illustre sans se démettre de ses fonctions avant le vote des élections au poste d'Illustre, on se retrouve avec une amirale avec au-dessus d'elle juste la marquise ?

J'ai loupé une annonce peut être ?

Ensuite la dernière phrase semble ne pas être exhaustive et on tendrait à rajouter conseiller comtal et Illustre, ça peut paraître logique.

Enfin de compte, Nathy aurait jamais dû se présenter à l'élection pour le trône sans avoir au préalable démissionnée de son poste ?

Suis-je le seul à voir les choses ainsi au vu des éléments que j'ai pu glaner et par conséquent on serait en droit de lui demander de rendre la couronne ?

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 11:40 am

Vous avez raison, bien sûr.

Non seulement c'est du cumul de la mort, mais c'est un acte prémédité qui va à l'encontre des statuts.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 01:03 pm

Citation :: L'Amiral ne doit exercer aucune autre fonction risquant de présenter un conflit d'intérêt (maire de ville portuaire, chef de port)

Il est bien spécifié " aucune fonction risquant un conflit d intérêt "

La comtesse illustre étant le supérieur directe de l amiral , je ne voie pas ou est le conflit d intérêt ?

Un désaccord avec elle même peut être ?

Je ne pense pas que nos statuts empêche la comtesse illustre de cumuler plusieurs fonctions, mais en effet il serait bon de nommer un remplacent pendant la durée de son mandat mais rien oblige a le faire .

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 01:14 pm

Le Vice-Amiral vient d'être nommé par nos soins. Il va donc pouvoir remplacer l'Illustre pendant son mandat.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 02:01 pm

Citation :: La comtesse illustre étant le supérieur directe de l amiral , je ne voie pas ou est le conflit d intérêt ?

Un désaccord avec elle même peut être ?

J'espère pas pour le conflit avec elle même.

Rit légèrement

Si on place une marquise et un Illustre au dessus de l'amirale c'est bien pour avoir deux personnes pouvant surveiller. Du coup si une de ces personnes est du même coup amirale, ça fait un garde fou en moins...

Est ce difficile de démissionner avant de prétendre à un poste, prendre un risque d'échouer certes mais d'agir avec sincérité et respect des institutions et des électeurs ?

Pour le vice amiral, c'est une fausse solution, il est là pour aider et remplacer temporairement pas chauffer la place de Nathy le temps qu'elle soit Illustre. Donc je comprends pas trop, si au final le vice amiral élu sera vice amiral ou amiral ou autre.

Quelques précisions seraient de mises. En attendant, l'Illustre a fauté.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 02:04 pm

Comme la Maître d'Armes pendant son mandat d'Illustre a été remplacée temporairement par le héraut es vassalité dont vous êtes le poursuivant et a réintégré son poste à l'issue de son mandat, l'Amirale sera remplacée lors de son mandat d'Illustre par le Vice-Amiral.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 02:18 pm

Prunille a été MA en intérim jamais titularisée...

Atch a abandonné le poste de héraut es Provence pour devenir MA titulaire sachant qu'elle démissionnerait lorsque Prunille terminerait son mandat. C'est un peu différent.

Et même à l'époque, cette façon de faire avait posé des soucis et entraîné une discussion, il serait peut être temps d'arrêter d'agir ainsi.

On peut pas avoir le beurre, l'argent, la crémière et la vache !

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 02:24 pm

Atchepttas n'a jamais démissionné. Elle était MA remplaçante et à l'issue de son mandat j'ai réintégré Prunille.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 02:35 pm

Oui, donc en plus on a même pas fait ça proprement. Prunille au passage prête serment en novembre donc avant elle était une MA dans les faits mais pas reconnue, son premier serment était pour le poste de héraut...

J'avoue MA en intérim devenue Illustre, Héraut es Provence qui devient MA et reste héraut, ne prête serment que pour le poste de héraut.

Un tel manque de rigueur est désespérant.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 02:49 pm

Citation :: Si on place une marquise et un Illustre au dessus de l'amirale c'est bien pour avoir deux personnes pouvant surveiller. Du coup si une de ces personnes est du même coup amirale, ça fait un garde fou en moins...

Lorsque la comtesse prend ses fonctions d amiral , elle est toujours surveillée par 2 personnes .
Par elle même en temps qu illustre et par la marquise .
Si il venait a y avoir un désaccord tout est prévu les gardes fou sont respectés .

Citation :: En cas de désaccord avéré entre le Comte et le Marquis dépassant les 72h, la décision est soumise à un vote du Conseil Comtal de Provence et du Conseil Marquisal.

Le problème est seulement étique car elle occupe un poste qui pourrait être confié a d autres .
Se pose alors le problème , doit t on interdire tous cumuls de fonction quelques qu ils soient ?
Pour ma part oui et une doléance sur ce point serait utile afin de modifier ou non le codex dans ce sens .

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 03:01 pm

Citation :: Se pose alors le problème , doit t on interdire tous cumuls de fonction quelques qu ils soient ?

Ça va au gré du vent. On fait faire du vent à qui l'on veux pas et on protège du vent qui on veut.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 03:32 pm

Citation :: Ça va au gré du vent. On fait faire du vent à qui l'on veux pas et on protège du vent qui on veut.

Je dois hélas constater que vous avez raison .
Nous ne pouvons actuellement pas dire que l illustre commet une faute en conservant 2 fonctions , tout du moins au sens juridique du terme .

Toutefois ce genre de situation a été sources de contestations a maintes reprises .
Ne serai t il pas temps de se pencher sérieusement sur "les cumuls de fonctions "

Je veux bien admettre qu il n est pas évident de démissionner afin d assurer un autre poste pour une durée limitée et se retrouver au bout de 2 mois sans fonction .

Des dispenses peuvent être envisagées , mais le tous doit être légiféré et inscrit au codex afin d éviter toutes contestations futures

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 06:44 pm

On ne peut être Illustre et quoi que ce soit d'autre. Point. Déjà qu'un Conseiller cumule, c'est moyen, mais un Illustre !

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 08:02 pm

D'un point de vu tout à fait personnel, je plussoie aux dires de la Vicomtesse. Sinon, je me permet de vous rappeler Majesté qu'il s'agit ici d'une salle de doléances réservée et donc destinée aux membres du Conseil Comtal, pas du Conseil Marquisal. Aussi, il serait agréable que vous laissiez les personnes concernées répondre d'elles mêmes. Merci.

Adrian, je remonte donc votre doléance.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 08:40 pm

Les conseillers qui cummulent et votent double lors des votes communs, ça ne derange pas?

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 08:52 pm

Ben oui ça dérange, la preuve, Adrian parle du cumul de la comtesse ici même et ma foi tout comme vous et moi elle vote double.
Vous souhaitez aussi que le vote double vous soit exclusivement réservé ?

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 09:22 pm

Ça dérange quand ça va pas au gré du vent, mais ça dérange pas quand ça va au gré du vent.

Toujours deux poids, deux mesures.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 10:04 pm

Oh? donc tous les gens qui interviennent ici sont des conseillers, Fontvieille... Je n'avais pas remarqué, désolée...

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 10:12 pm

Citation :: Ça dérange quand ça va pas au gré du vent, mais ça dérange pas quand ça va au gré du vent.

Toujours deux poids, deux mesures.

Ba Trouble, à moins d'être totalement indifférents aux aléas de la vie, nous préférons quand ça va bien pour nous et beaucoup moins quand c'est le contraire.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 11:47 pm

Si ça va bien pour vous, alors tout va bien, et de préférence ne pas déranger? Et peu importe si ça ne va pas bien ailleurs. Ben oui, je comprends.

Toujours deux poids deux mesures.

Dame Hersende. Oupss... veux dire Dame Marquise, je ne suis conseiller de personne mais je dérange? Pourquoi donc?

Sujet: Re: Amirale - Illustre 26/12/11, 11:53 pm

Non Trouble, tu ne comprends pas ce que je veux te dire.

Je dis simplement qu'à moins d'être indifférent à notre vie, nous préférons rencontrer des bons moments que des mauvais.

Tu viens toi, me demander si je vais bien ? Non.
Et pourtant je ne pense pas que tu fasses deux poids deux mesures.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 27/12/11, 12:07 am

C'est pas moi qui ne comprend pas Manon.
C'est pas moi qui fait deux poids deux mesures.

C'est vous.

C'est pas moi qui est en poste pour changer les choses c'est vous.

Au fait, si je vous dérange trop, dites-moi de faire du vent. Soufflez fort et vous assurez votre réussite.

Pardonnez-moi mais ce que vous dites ne vas pas, ne passe pas.

Vous avez toujours le choix de me couper les accès pour me faire taire.

Tant toi Manon que j'estime bien, que Ladoce qui tripe en titi, que la Marquise qui hypocrise.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 27/12/11, 12:19 am

En fait trouble, la réponse de la marquise avait pour but de souligner au porte parole que n'importe quel provençal peut venir en cette salle.

Elle voulait dire que même si elle était marquise, elle restait Provençale et avait donc le droit d'intervenir ici comme nous tous.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 27/12/11, 12:29 am

Citation :: C'est pas moi qui est en poste pour changer les choses c'est vous.

Je t'estime bien moi aussi, Trouble, mais là tu tombes dans la facilité.
Je me souviens que quand tu occupais la place que nous occupons aujourd'hui, tu n'avais pas changé grand chose.

Tu ne me déranges pas, pas du tout même. Mais tu comprendras que de t'entendre seriner deux poids deux mesures à chaque fois que tu ouvres la bouche, ne fait pas plus avancer les choses.

Le sujet ici, si je ne m'abuse c'est le cumul Illustre/Amirale.
Ca ne te gêne pas ?
Moi ça me gêne et je pense que l'Illustre se devrait de lâcher l'Amirauté. Il n'y a pas deux poids deux mesures, c'est mon sentiment et il serait le même pour n'importe qui. Mais ça ne m'empêche pas d'entendre les avis des autres personnes.

Sujet: Re: Amirale - Illustre 27/12/11, 12:43 am

Manon, je ne t'ai pas demandé si tu vas bien. J'ai pas besoin de savoir.

Quand on est pas dans la bande de vendu, on comprend rien.

Ça veux dire quoi seriner?

Et puis j'étais un simple conseiller sans poste qui est passé en coup de vent. Ce n'est pas ton cas, et tant mieux si tu as fait mieux. J'en attentais pas moins.

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