Projet agrandissement le port de Toulon

Sujet: Projet agrandissement le port de Toulon 03/06/13, 03:17 pm

Pourrais-je savoir où en est l'état de la construction pour le port de Toulon ?
Travaux à effectuer pour obtenir un petit port de pêche (niveau2). Je crois que des travaux avaient été commencé. Il y a du matériel dans le port pour continuer la construction ?

Qu'on puisse se faire une idée de ce qu'il manque en plus de la main d’œuvres.

L'idée serait que des capitaines provençaux et investisseurs provençaux encore, on puisse mettre en place une amélioration. On gagnerait quelques places supplémentaires. On pourrait faire mouiller notre navire dans la rade toulonnaise de façon à pas encombrer le port de Marseille et Arles. Permettre à des capitaines provençaux de pouvoir rester à quai sans être embêté.
Parfois, on a envie de voyager, étudier ou on part en retraite. Les places dans les ports étant limitées, on voit polémique sur polémique se déclencher.

Un projet de Toulon port privé pour les provençaux. Un peu comme le Forcalquier géré par plusieurs armateurs. Je ne serais pas contre investir et aider à son amélioration dans l'avenir. Mais pour cela, j'ai besoin de données.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 03/06/13, 03:57 pm

L'Amirauté travaille sur le projet Toulon ainsi que sur des textes pour éviter l'encombrement de nos ports.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 03/06/13, 04:08 pm

Et donc peut-on avoir accès aux informations ? L'état d'avancement du port, le matériel déjà à disposition et ce qu'il reste à faire ne devrait pas être sensible comme information.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 03/06/13, 05:02 pm

Le port de Toulon reste constructible même en ville fantôme ?

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 03/06/13, 05:25 pm

Oui, sa le reste constructible sauf qu'il y a plus de marché et de mine et on peut se sentir seul

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 03/06/13, 05:27 pm

La mine de fer est fermée, il y a le RMI, la cueillette aussi.
Il y a deux feux de camps. Niveau solitude, c'est donc pas un souci. Il faut simplement être en groupe pour pas se faire brigander.

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Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 06:10 am

Mais pour les accostages, la chef de port peut se trouver dans une autre ville ou doit elle être absolument à Toulon ?

Il me semble que pour Novgorod en Russie, le chef de port n'est pas obligé de se déplacer vu que le port n'est pas en ville mais le port possède tout de même 10 places. Evidemment les places ont été conçues par l'oeuvre du Saint Esprit pour la quête. Il reste que c'est vraiment isolé par la bas. Ils ne doivent avoir la visite commerciale que des autres habitants des îles assez proches. Les Vadrouilleurs leur avaient vendu un livre d'arabe pour qu'ils aient cette connaissance. Ils sont très accueillants.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 06:23 am

L'amirale m'a répondu vu que c'est la cheffe de port de Toulon mais qu'elle est à Arles, qu'elle avait pas accès à son bureau.
A mon avis, c'est comme pour Lausanne : ancienne ville dont le port est niveau 2 au moins, le chef de port doit se trouver dans la ville pour autoriser les accostages.

C'est la seule contrainte mais Toulon peut être agrandie et permettre de gagner quelques places. Si je me trompe pas, en Provence on a Toulon, Arles, Marseille et un nœud vers l'Italie qui sont des ports.
Pour le noeud vers l'Italie aucune certitude, je sais même pas s'il pourrait être constructible.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 06:57 am

Il y a déjà un volontaire pour la place de chef de port à Toulon si besoin est. Si on s'organise pour qu'il soit relevé de temps en temps pour qu'il retourne se ravitailler, ça fait déjà un problème de moins. Le nœud vers l'Italie est un port naturel, et on peut y nommer un chef de port, donc je pense qu'il est aménageable. Mais à l'état brut, peut-on accoster dans un tel port sans casser du bois ?

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 09:19 am

L'accostage dans un port naturel ne se fait pas sans dommages pour le bateau. Il faut réparer ensuite. Les dommages restent assez faibles car il me semble que même un foncet n'est pas coulé mais je doute qu'il puisse le faire 2 fois. J'ai déjà vu des foncets accostés dans un port naturel mais ils se retrouvent en mauvais état. Un gros bateau reste en bon état et peut accoster de nombreuses fois dans un port naturel. Cependant les réparations coûtent cher.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 01:59 pm

Baie naturelle c'est 4 points de dégâts qu'on peut réduire. Moi à Toulon en accostant de force vu que l'amirauté déjà pensait qu'on pouvait pas rembarquer du port, j'ai pris 3 points de dégâts, un de moins grâce à mes compétences maritimes, je les possède toutes.

En gros si un chef de port avait été envoyé pour m'autoriser à accoster, j'aurais pu éviter des dommages. Leur organisation étant ce qu'elle est et mon planning serré, je prends sur moi les dégâts.

Ensuite pour le chef de port, il a pas besoin de rester trop longtemps à Toulon, à moins de faire parti des lances qui vont travailler sur le port et donc en profiter pour faire la vigie, sinon si un capitaine le prévient à l'avance, il pourra s'y rendre le moment venu. Il faut une très bonne coordination, c'est pas vraiment le cas actuellement.

Je reviens sur Lausanne, les helvètes ont agrandi leur port alors que la ville avait disparu. Et désormais, ils ont un chef de port qui vient permettre les accostages.

Pour la baie naturelle entre Toulon et Vintimiglia, ce n'est pas certain que l'on puisse l'aménager, il faudrait aller vérifier. Tous les ports ne peuvent pas de fait être agrandi au niveau d'arsenal et pour les baies naturelles certaines ne sont pas constructibles. A voir donc.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 05:31 pm

Je ne sais pas dans quelle mesure un port n'étant pas dans une ville peut être constructible, puisqu'il n'y a pas de mairie où récupérer les offres d'emploi .. Quelqu'un sait comment ça se passe en ce cas ?

Je ne vois pas sur les cartes ce nœud entre Toulon et l'Italie. Le nœud 949 est en territoire italien, et aucun autre ne touche à la mer depuis Toulon vers l'est, à moins que les cartes soient périmées ..

Pour Toulon, il est évident qu'il faudrait prévoir une surveillance interchangeable pour au moins éviter les surprises en cas de débarquement non attendu .. et un chef de port aussi, bien sûr, qui s'il n'est pas constamment sur place, devrait habiter Marseille ou Brignoles qui sont les villes les plus proches permettant de s'y rendre en une journée en cas de demande .. et que les demandeurs ne soient pas pressés ou prévoient leur demande à l'avance.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 09:03 pm

Si tu regardes attentivement mon illustration, tu verras apparaître : le port, les quais, OFFRE D'EMPLOI, marché naval. Or sur un port dans une ville, il n'y a pas cette partie. Donc oui, si le chef de port de Toulon est sur place et avec le matériel, il pourra lancer les embauches, les ouvriers et artisans n'auront qu'à se rendre au port pour les trouver.

[Voir mon screen quelques messages plus haut ^^]

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 10:23 pm

Oui il a déjà été avancé depuis que Toulon a disparu.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 04/06/13, 11:36 pm

l'ancien CaM se demande....

Marquise cela ne serait pas plus simple à La ciotat ?
Dans mon souvenir c'est une baie naturel proche de Marseille..

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 05/06/13, 05:09 am

Toulon est déjà partiellement construit.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 05/06/13, 07:50 am

Mais la Ciotat n'est il pas visible depuis Marseille alors que Toulon le côté pratique...

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 07/06/13, 08:42 pm

Pour ce qui est du port de Toulon nous y réfléchissons depuis un moment déjà, mais il est sur que cela serait une sécurité de plus, et permettrait de désenclavé les ports de Marseille et d'Arles, pour les bateaux bouchon ceux qui restent trop longtemps sur place et gène la bonne marche des ports ...

Pour ce qui est de Toulon le port est à l’état naturel pour le moment, les premiers travaux on déjà était réalisés , il est rendus a moitiés de la construction, pour le mettre en port de plaisance donc 4 places :

Monter la charpente : Charpentiers pour 30 jours d'hommes et 50 stères de bois .

Ce qui revient a pas grand chose et me parait tout a fait réalisable, pour ce qui est du chef de port nous avons déjà un volontaire.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 08/06/13, 10:57 am

A noter qu'un chef de port en poste à Toulon peut accepter les accostages et éviter les dégâts sur les navires. L'amirauté a manqué de réactivité. Sous Mad vice amirale, il était déjà prévu de développer le port de Toulon et d'envoyer un chef de port contrôler de temps à autre à la vigie.

Pour la baie naturelle, c'est pas entre Toulon et l'Italie mais le nœud entre Marseille et Toulon. Bon à savoir. Quelqu'un est allé voir s'il est constructible ou restera à l'état sauvage ?

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 08/06/13, 11:27 am

L'Amirauté n'a pas manqué de réactivité, dans la mesure où le développement du port de Toulon n'était pas à l'ordre du jour, les conseils précédents ayant jugé que cette extension n'était pas prioritaire.

Il est très difficile de trouver un chef de port pour Toulon, car cela suppose qu'une personne accepte de rester seule sur ce noeud.

L'encombrement actuel de nos ports change la donne et oblige l'Amirauté à revoir les règles d'accostage, de même qu'il rend nécessaire le développement de Toulon comme port de stationnement.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 08/06/13, 12:11 pm

Réactivité et organisation je rajouterais. Le chef de port de Toulon n'est autre que l'amirale qui est à Arles. Or, l'amirauté n'a pas nommé un chef de port vivant à Brignoles ou Marseille. On demande pas au chef de port de passer toute la semaine sur le nœud. Ce qui rajoute aux méconnaissances maritimes montre que l'accès était pas surveillé, donc une faille de sécurité.
Un chef de port comme je l'avais demandé, aurait pu me rendre service au passage pour éviter des dégâts. Mais là encore, même si le délai était court, l'amirauté a préféré me traiter de pirate.

Enfin, s'occuper seulement maintenant du problème de l'encombrement des ports, bien connu des autorités, on se demande ce qu'à fait l'amirauté pendant des mois. L'institution est pas assez efficace.

Le gros souci en Provence, les choses avancent quand la Marquise est disponible et s'occupe d'un sujet. Avec la guerre aux brigands en France, les autres institutions s'endorment, comme si leurs membres étaient incapables de bosser sans tutelle. C'est malheureux.
La moindre des choses serait de reconnaître les manquements et l'inefficacité du système actuel et le modifier.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 08/06/13, 04:41 pm

heu Adrian la baie naturelle c'est ....La ciotat....
si je me rapelle bien le baron de Longchamps n'aimait pas trop que l'on parle de son domaine..

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 08/06/13, 05:41 pm

Mais Adrian, si vous savez mieux que tout le monde ce qu'il faut faire, venez travailler à l'Amirauté : vous verrez ce qu'il en est.

Cela fait des mois que l'Amirauté demande que le port de Toulon soit agrandi et qu'il y ait un chef de port. On lui a répondu que ce n'était pas prioritaire.

Vous qui vouliez tout bouleverser quand vous étiez au conseil comtal et vous félicitiez de son efficacité, je ne vous ai jamais entendu évoquer ce sujet auparavant. Dois-je comprendre que vous ne réagissez que lorsque VOUS êtes concerné?

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 08/06/13, 10:44 pm

moi je l'aime bien ce petit Adrian!!
vouloir changer ce qui fonctionne bien c'est original.
il faudrait qu'il vienne voyager avec moi.
il verra comment ça se passe ailleurs.

Sujet: Re: Projet agrandissement le port de Toulon 09/06/13, 09:04 am

Marquise, a qui a demandé l'Amirauté sur le port de Toulon ? Non parce que y'a aucune trace, on a vu personne au Conseil. Et d'après les personnes au comté depuis quelques temps, L'amiral n'était pas passé depuis le mois de novembre.

Ou alors vous avez fait une discussion en petit comité ? Juste vous et un Illustre ? ou vous auriez pris la décision ?

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