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 (HRP) Désignation du futur marquis.

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cassandre
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:00 pm

maintenant je vais vous dire pourquoi je pense ainsi, vous vous souvenez surement de ma demande de destitution du marquis, effectivement elle aurait fonctionné je me serais présenté à l'époque pour devenir marquis... mais que serait t'il advenu du marquisat ?

détruit... plus de marquis mais un grand comté de Provence avec une chambre des anciens comte de Provence avec à sa tête le comte exerçant et des prises de décisions collégiales. une hérauderie une diplomatie.

vous parlez de manque de place sur le fofo ? si la provence cessez deja d'ouvrir bon nombre de commission inutile ou il faut bientot une commission pour la commission plus une commission pour savoir qui va participer à la commission, vous y verriez surement plus clair.

le grand comté de Provence au passage n'aurait pas permis l'intégration de comté externe parce que je vois pas l'interet, preuve en est Gênes a été dans le caca à plusieurs reprises et sa a été la croix et la bannière pour les dépanner, alors déjà balayons devant nos portes avant d'aller chez le voisin.

voili voilou bon courage avec tout le caca qui vous attends :lol:
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Eracle
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:10 pm

Citation :
Un conseil marquisal composé du marquis, du comte et des nobles allégeant au comte. Pas de place pour le peuple, on est au moyen age, il ne dirigeait pas.

Hum, hum... et le clergé, il compte pour des prunes? Pourquoi on l'oublie le clergé?

D'ailleurs pour le RP, ça peut facilement se faire. Certains proposaient une Cour, qui prenne des décisions. Ce que je trouve assez stupide, puisque ce n'est typiquement pas le but d'une cour, qui n'est que l'entourage du prince.

Et parce que, en effet, soit le prince décide, soit ses actions sont limitées par une assemblée ou par des coutumes ou des lois. Et c'est tout à fait cohérent dans un Rp médiéval.

C'est pourquoi je pense qu'une Cour peut-être une bonne idée, mais pas comme une institution avec un pouvoir de décision. Et c'est précisément cette cour qui amènerait le RP, et à ceux qui disent que ça ne marchera pas, regardez donc la dernière fête de l'indépendance. Il suffirait d'organiser plus d'événements de ce genre. Et ce ne serait même pas dérangeant s'il y avait moins de monde.

Et alors, dans le but d'associer la (haute) noblesse (parce que c'est vrai, le vassal promet conseil au suzerain, tout de même.... :roll: ) et le (haut) clergé aux décisions, je propose à la place du conseil existant (mais qui pourrait tout de même subsister à côté) et d'une cour qui décide, des États-Généraux, composés donc de la (haute) noblesse, du (haut) clergé, et de la (haute) bourgeoisie (par exemple, les maires).

Une idée d'un grand comté peut être bonne aussi mais je maintient, il ne faut pas y associer que la noblesse, mais aussi le clergé.


Dernière édition par Eracle le 16/07/09, 12:50 am, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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cassandre
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:15 pm

oui j'oubliais le clergé parce que à l'époque on composait pas sans eux. désolé pour cette boutade :lol:
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:19 pm

@LC:
La procédure de destitution avait été "blindée" pour sauvegarder non pas le Marquis mais le Marquisat... trop blindée, en l'occurence.

Quant à ta vision, LC, elle est intéressante, tu devrais la défendre en commission...

(nan, pas la tête! ;))

@Eracle et LC:
à l'époque, Inge n'avait pas beaucoup de pouvoir... aujourd'hui, elle est si haute, notre princesse cardinale, que le mot Marquisat est tabou à Rome...

pourtant, il y aurait effectivement de jolies choses à faire dans ce sens...
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cassandre
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:25 pm

bah ne parlez pas du marquisat à cette chere Inge parce que le baton vous allez le prendre sur le cailloux :lol:

quant à moi j'ai plus rien à défendre, y a 8 mois j'ai dis qu'on avait un marquis incompétent pas pour son travail mais son manque de présence et sa mégalomanie et aujourd'hui vous en êtes ou ? parler de le destituer ?

la je me marre, mais non à l'époque Cassandre a été le vilain petit canard qui voulait le poste du marquis, oui il le voulait mais pas pour en faire ce que vous pensiez.
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:39 pm

ce qui est bon à prendre (à apprendre), c'est justement ce que tu voulais en faire...
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cassandre
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:56 pm

oui car la couronne de marquis n'intéressait pas Cassandre elle était trop mal vu à l'étranger et sa n'arrange en rien la Provence.
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 04:59 pm

si cette couronne dérange, c'est aussi sa raison d'être...
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:02 pm

Et si on donnait Avignon et le Comtat Venaissin au Pape?
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:13 pm

idée intéressante. Rome accepterait-elle?
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:15 pm

Reims ferait très bien l'affaire aussi...
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:21 pm

Oui, mais Reims, (d'après Wikipédia) c'était l'archevêque qui était duc. Bref, comme plein d'autres.

Alors qu'Avignon et le Comtat n'avaient rien avoir avec l'évêque d'Avignon. Ils faisaient partie intégrante des États Pontificaux.

Edit : et puis Reims n'a rien avoir avec la Provence.
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:32 pm

Eracle a écrit:

Edit : et puis Reims n'a rien avoir avec la Provence.

Justement :inge:
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:37 pm

Une Principauté avec à sa tête un évêque, plus un CC comme maintenant, et une assemblée des nobles, ou des Etats Généraux, sachant que ceux -ci permettaient à la noblesse de s'exprimer fortement,est-ce possible?
Cela regrouperait les propositions Eracle, Castor...L'Evêque ayant un rôle religieux, mais aussi représentatif.

Bon, ce n'est qu'une idée, n'est-ce pas! J'essaye de suivre :)
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:39 pm

Si on opte pour une principauté ou un mini état, plus le droit de lever les impots dans les villes ! :P On sera un paradis fiscal cool :D

J'ouvrirais un casino aussi; fini la farine...


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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:43 pm

Al1 a écrit:
Eracle a écrit:

Edit : et puis Reims n'a rien avoir avec la Provence.

Justement :inge:

Gné... J'ai pas compris

Je préférerais le Pape, parce que c'était comme ça historiquement. Et d'ailleurs, IRl, le Comtat et Avignon n'étaient pas gérés par le Pape (qui était à Rome) mais par un Cardinal-Légat, au nom du Pape. Ça pourrait être chouette (je trouve).

Maintenant, il faudrait faire un truc Rp pour justifier que le Pape étende les États pontificaux à la Provence (qui n'appartenait pas au Pape) et qu'il retrouve Avignon et le Comtat, qui sont maintenant au Marquis.

Puis il faut voir si l'Église est d'accord. Mais ça devrait faire reconnaitre l'indépendance de l'Empire bcp plus facilement héhé...
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:50 pm

je plussoit la propositin de Rethy.
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:51 pm

Ahh, un casino avec moulte Rampo! D'accord avec vous, Ljd Daemon! :D

Donc, un Cardinal Légat...Provençal j'espère! Avec un super CC et des Etats généraux qui comblerait notre ami Ljd Castor?

Et donc une possibilité pour la Provence d'être facilement reconnue...

Ce serait bien, non?
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Eracle
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 05:57 pm

Ne reste plus que l'accord de l'Église. Et ça sera peut-être moins facile, parce que les admins ont interdit à l'Église de ne pas respecter "l'ordre établi". Maintenant, personnelemnt je trouve que la, ce serait différent puisque le souverain, au final, ce sera tout de même le Pape. Joué par les admins. Donc au final, ça ne changera rien (pour moi) que ce soit un cardinal-légat, ou un grand-maître, comme en France (si ma mémoire est bonne), qui gère de facto au nom d'un souverain qui est un admin.

Bon... tout le monde n'a peut-être pas la même logique que moi.

Et moi je trouve que, même s'il n'est pas provençal, ce ne sera pas dérangeant. En quoi ça pose problème, un dirigeant parachuté?

Ce serait même génial.
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 06:16 pm

Bien, je propose qu'on soumette cette proposition aux différentes personnes: Assemblé provençal, le Pape puis aux provançaux en général par un vote.
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 06:19 pm

hum... le Pape c'est les admins. On demande à Atchepttas? :lol:
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 06:30 pm

Je trouve l'idée de ljd Rethy très intéressante...La noblesse doit retrouver un rôle prépondérant au sein des décisions qui sont prises...Donner la chance à ceux qui veulent s'investir rp parlant, de trouver une place...
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 06:42 pm

je suis d'accort avec la dame.


Sinon, Rethy, Eracle, vu que c'est nous qu'avons lancer l'idée, on se partage les rôles principaux... Eracle comme Cardinal :pretre: , Rethy comme chef de l'Etat Major :chevalier: et moi... Je suis l'exécutant des hautes oeuvres :comte:


:jesors:
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 06:54 pm

:D Je ne peux même plus être marquise^^

Arff, je sors aussi!
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty15/07/09, 07:44 pm

Et je propose que la nouvelle patronnesse de Provence soit Saincte Kylee des Tavernes.





Non, mais j'arrive comme un cheveux dans la soupe, j'ai pas le courage de tout lire ;)
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MessageSujet: Re: (HRP) Désignation du futur marquis.   (HRP) Désignation du futur marquis. - Page 3 Empty

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