Doléance du 05-09-1460 sur les taxes

Sujet: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 05/09/12, 08:35 pm

Guirre a écrit:

Bonjour, ma doléance se porte ce jour sur l'essai des taxes adoptées par le CC :

Spoiler:

Tout d'abord, est ce que projet est bien adopté à la majorité, et si oui, peux t'on rappeler ce qu'on entend une majorité des votes ?
De plus, pourquoi ne pas avoir consulté le peuple provençal dans son entier sur ce projet ? alors que les conseils comtaux précédents l'avaient fait ? il y a quelques mois ?
De plus, serait il possible d'avoir accès à la discussion du Conseil portée sur ce projet ?

Merci pour la réponse à apporter à ces trois questions.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 05/09/12, 08:39 pm

kalaha a écrit:: Et bien je vais pousser une grande GUEULANTE, car membre de droit du CC, et assidument professionnelle et consciensieuse, je n'arrive même pas à trouver ou on en discute.

Vous jouez avec le feu sans avoir aucune idée des conséquences, les petits enfants. 5% sur les produits du luxe, c'est du grand n'importe quoi que vous vous permettez sans même être capable de savoir sans assistance la valeur de ce que vous avez en stock, sans consultez ceux qui s'échinent à mettre en place des transactions qui vous dépassent (d'ailleurs un sujet "libre entrée" est ouvert à l'Université si votre conscience à prendre des avis éclairés vous démange... )

Et bien... vous avez réfléchi à des clauses supplémentaires dans la paperasse que l'on a mis des mois à préparer avec la compagnie des luxueux... d'ici 15 jours ils ne seront plus concernés c'est ça? .... et nous pauvres couillons de provençaux qui s'échinent à aider le conseil à écouler ses stocks....

Cette fois, je suis plus qu'ennervée, je suis fachée.

Non seulement vous pouvez, mais je vous serais même reconnaissante de rapporter mes paroles Porte Parole, peut être ainsi j'arriverais à trouver où on en parle et qui je dois étriper!

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 05/09/12, 08:45 pm

pour kalaha , tu lui a indiqué le chemin si j'ai bien vu....

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 05/09/12, 08:51 pm

Oui pourtant elle ne semble pas avoir suivis.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 10:23 am

pour rajouté
Il y avait un nantis qui aurait pus venir nous donné un avis , vus qu'il a les accès au pole économique

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 10:26 am

et vous avez demandé à ce nanti de venir donner son avis?

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 10:40 am

maintenant on doit courir après les gens?

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 11:43 am

Il ne passe pas tous les jours non plus. Vous ne lui demandez quasiment jamais son avis. Et soudainement, vous avez besoin de lui, Alastor ne pouvait pas savoir non plus.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 12:01 pm

J'ai un réel problème face à cette levée de taxe sur les salaires comme sur les marchandises.

Les policiers qui surveillent le marché et les embauches sont complétement paumés, et je crois qu'ils ne sont pas les seuls. En l'état, tout les édits municipaux liés à ces sujets deviennent complétement caduques. Je cherche un moyen de leur répondre pour adapter la chose, mais pour le moment, je n'ai pas encore trouvé la solution.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 12:02 pm

dites leurs que les arrêté sont en stand by comme proposé au Consil municipale

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 12:05 pm

Ben, on ne peut pas le faire, Archille, parce qu'un arrêté municipal doit être validé par le CC, et sa suspension est également un décrêt, sauf si on pond un nouveau truc sur le sujet. Et c'est décret par décret que cela se traite. Et comme il s'agit de la police, rien ne peut être approximatif, vu que ça peut déclencher un procès

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 05:41 pm

archille a écrit:: maintenant on doit courir après les gens?

Si c'est ainsi que vous envisagez de traiter ma doléance, ça ne va pas le faire... Je vous laisse une dernière chance de vous rattraper, après je vais sevir.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 06/09/12, 06:57 pm

Sourit en coin.
Oui, bah, va falloir traiter cette doléance...
Laissa les autres de s'en occuper.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 09/09/12, 05:33 pm

Citation :: je ne dis pas contraire , mais je penses que les mairies et le Comté devrait travaillé pour le peuple. Je n'ai put être pas été assez vers les maires. Donc la on va être à mi mandat donc je vais venir au conseille de mairie pour discuté avec les maires de leurs vision de la provence et ainsi de leurs ville avec leurs projets personnel et puis avoir un objectifs commun car si on continue tous à être sur la défensif on fermera boutique .

Donc je m'excuse envers tous les maires de mon manque de discutions avec eux.

Maintenant pour réajusté les taxes , je demanderai au banquier de pdl et au représentant des nantis pour aussi en parlé ensemble et trouver aussi un compromis qui pourrait aidé en long terme le Comté.

Bon puis si jamais , vous comprenez pas tous quand je m'exprime , je me chercherai une secrétaire pour pas faire de conflit

Je le remets ici pour être sur qui toutes les personnes concerné puisse le voir .
Je demanderai à la rectrice, de savoir qui sont les personnes impliqué dans la banque de pdl et un ou deux représentants des nantis pour mettre cette discussion en place

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 10/09/12, 09:26 pm

Vous avez Deux "Magnifiques" en Provence: Alastor et moi même. "Magnifique" est le titre qui signifie que nous avons fini notre quête du Luxe et nous n'avons donc plus aucun intérêt personnel. C'est la solidarité qui nous a permis d'y arriver. C'est pourquoi nous continuons à entretenir la voie que nous avons tracé pour ceux qui nous suivent.
La BDL n'est en rien lucrative, c'est une "coopérative", une association, juste pour l'entraide. Et on peut dire que, dans cet esprit, le Comté est un membre à part entière. En acceptant, comme d'autres volontaires, de stocker, il a permis que certaines transactions et arrivées de produits rares soient possible.
La solidarité va dans les deux sens: Il ne faut pas que ceux qui ont accepté de stocker soit pénalisés avec des difficultés pour écouler leur stock. Et c'est se qui se passe en taxant les PDL. Déjà que ce n'est pas facile d'écouler, là, toutes les transactions sont bloquées, y compris pour le Comté.
Je crois que plusieurs CAC et Baillis peuvent témoigner que je m'échine à accompagner le Comté dans ses transactions en m'attachant à l'éthique et en veillant aux interêts de chacun.
Sans doute pour cela que je réagis aussi mal à cette surprise.

Le marché du Luxe dépasse largement nos frontières. ça, il faut toujours l'avoir à l'esprit. Surtout que désormais la Provence s'est engagée dans la voie du développement du port de Marseille avec la Compagnie du Luxe. Alors, surtout, ne mettez pas les luxueux provençaux en situation de faiblesse: cela serait un non sens.

Pour participer à la discussion, outre Alastor et moi-même, il me semble indispensable d'associer ceux qui sont le plus avancés dans leur quête et qui galèrent pour tenir le rythme: Perrin, AlbertO et Gaspard, ainsi que Lacsapdauxerre(Trait d'union avec la compagnie du Luxe, c'est tout de même à la maison qu'il prévoit sa propre montée en puissance).

J'espère avoir commencé à vous convaincre que les enjeux sont suffisamment forts pour ne pas prendre de décision inconsidérée en se laissant abuser par la dénomination "de Luxe" qui n'est en rien synonyme de richesse.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 10/09/12, 09:36 pm

vous m'avez pas convaincu et je n'ai pas apprécier tons que vous m'avez parlé.
Mais je ne suis pas la pour moi, mais pour faire avancé les choses et pas simplement favorisé quelque un et non d'autre.

Vus qu'il y a eu plus de parole que d'écrit sur des arrangements, j'ai eu du mal a comprendre les bénéfice du comte de stocker des produits de luxe et faire des transactions entre l'un ou l autre.

Donc oui, je reviens vers vous comme au maire , ou j ai dit une vision avec 3 questions , j attend leurs réponse pour avancer avec eux , nous avons encore 10 jours pour trouver un premier compromis .

Et donc faire un compromis avec vous et cette fois ci des arrangement écrit entre la banque de pdl.
Avec tous mes respect dame

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 10/09/12, 11:06 pm

avait écouté la Rectrice, et n'arriva pas à sourire, parce qu'elle n'aimait pas ne pas comprendre.

Dame Kalaha, bon, désolée, me rabrouez pas d'entrée, je ne connais pas votre titre, mais vous, si. Au temps pour moi pour le manque de convenance.

Mais, pour vos propos, hors le fait que je suis contre les taxes, de tout temps, j'ai quelques réflexions.

Vous faites part de quelques personnes, et ma foi, je ne vois pas en quoi ces quelques personnes particulièrement doivent être prises en compte dans les réflexions du Comté. cela me semblerait même assez malséant, tout compte fait.

Par contre, là où je vous rejoins, c'est que le développement du commerce des Produits de Luxe est indispensable, et qu'on doit faire très attention pour ne pas les pénaliser sans appréhender les conséquences que cela peut avoir sur le commerce en général, sur l'aspect attractif de la Provence, et plein d'autres choses auxquelles je n'ai pas pensé.

Mais par Pitié, qu'on ne vienne pas nous la ramener avec untel ou untel, parce qu'ici, je sais qu'on en est tous à faire des sacrifices pour les besoins du Comté.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 11/09/12, 05:52 am

Il est malheureux en effet que cette discussion aie eu lieu au pôle économique ou les CE n'ont pas accès. Ce ne fut pas fait exprès pourtant.

Moi j'étais partante pour suivre le projet de Archi pour un essai qui permettrait en plus de nous aider avec la menace de passer dans le rouge, cela nous aurait permis de rétablir l'équilibre. Seulement je constate l'échec de ce projet. Nous avons en plus la menace déclarée de plusieurs personnes de vouloir vendre leurs champs pour ne plus subir de double imposition. Ce projet nous allons déja pouvoir voir aussi à combien se montent les acquis et là nous pourrons ou non décider en toute connaissance de cause. Mais pour moi, pour le moment, rien ne permet de poursuivre l'expérience.

A quelle date s'arrête la première série de taxes ?

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 11/09/12, 07:50 am

il finit le 19 septembre , si on abandonne tous , alors je change de poste et je me mets comme d'autre conseillé , juste ma présence en vote et le rapport hebdomadaire.
Je dirais que le boulot de la comtesse serait de motivé tous les conseillés à travailler s'est se que vous faites?

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 11/09/12, 09:28 am

C'est trop facile de dire que je vais abandonner juste après ca. Si c'était tout facile, on n'y sera pas là.
N'oublie pas, rien n'est facile. C'est un peu lâche de dire que j'abandonne.
Pourtant, moi, comme bailli, ou Cac, j'étais dans des situations difficiles parfois, et j'ai pas abandonné hein.
Certes, il faut faire attention même avec les produits de luxe, mais il ne faut pas oublier qu'il y a tous les personnes qui ont leur besoins et notre besoin.
Donc il faut s'adapter à eux, et eux s'adaptent à la situation financière, donc faut avoir des compromis.
Pour ca il faut aller jusqu'au bout : Taxes / sans taxes.
Archille, ne lâche pas !

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 11/09/12, 09:07 pm

Frim2811 a écrit:: avait écouté la Rectrice, et n'arriva pas à sourire, parce qu'elle n'aimait pas ne pas comprendre.

Dame Kalaha, bon, désolée, me rabrouez pas d'entrée, je ne connais pas votre titre, mais vous, si. Au temps pour moi pour le manque de convenance.

Mais, pour vos propos, hors le fait que je suis contre les taxes, de tout temps, j'ai quelques réflexions.

Vous faites part de quelques personnes, et ma foi, je ne vois pas en quoi ces quelques personnes particulièrement doivent être prises en compte dans les réflexions du Comté. cela me semblerait même assez malséant, tout compte fait.

Par contre, là où je vous rejoins, c'est que le développement du commerce des Produits de Luxe est indispensable, et qu'on doit faire très attention pour ne pas les pénaliser sans appréhender les conséquences que cela peut avoir sur le commerce en général, sur l'aspect attractif de la Provence, et plein d'autres choses auxquelles je n'ai pas pensé.

Mais par Pitié, qu'on ne vienne pas nous la ramener avec untel ou untel, parce qu'ici, je sais qu'on en est tous à faire des sacrifices pour les besoins du Comté.

Malgré les apparences, j'ai bon caractère. Je suis très attachée au respect, mais pas formelle.
Si je ne cite que très peu de nom, ce n'est en aucun cas une question d'avantager des provençaux par rapport à d'autres...
La Rectrice cherche comment expliquer.
Si vous me permettez cette analogie. Si on parle du conseil, on parle de 12 personnes pour 6 semaines.
Si on parle d'acheteurs de produit de luxe on parle de 3 personnes, bientôt 4, pour à peu près un an. ça ne fait pas beaucoup!
Les premiers mois, les cartes de consommation sont faciles (fromages, tapisserie), plus on avance, plus c'est difficile. Pour arriver au bout, il faut plusieurs mois avec des produits rares et cher (à la fin, les dépenses sont de l'ordre de 800/1000 écus par quizaine), et si on rate l'objectif de la semaine ou de la quinzaine on redescend.
Inutile de dire que ce n'est pas facile de se lancer, car il faut déjà avoir eu une patience de fourmi pour faire du stock et à la moindre difficulté (produits indisponibles, surcoût, et même arrivages qui n'arrivent pas à cause des pirates), on plonge

Alors oui, c'est un sujet qui ne concerne que très peu de personnes. Mais c'est un pan entier d'évolution et de progression qui est fragile et peut disparaitre de la Provence. La Provence est un vieux pays. Ne pas offrir cette possibilité d'évolution à ses anciens serait préjudiciable.

Les personnes que j'ai citées sont les seuls acheteurs actuels c'est pourquoi je crois qu'il est important de leur laisser la parole et je suis la première désolée que la liste soit aussi succinte.
Quant aux sacrifices pour le Comté, je crois que toutes les personnes citées ont largement apportés leur contribution et que l'on ne peut mettre en doute leur état d'esprit et leurs actes sur le sujet

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 11/09/12, 09:10 pm

Kalaha a raison. Autant de dire que ces denrées rares ne vaut pas la peine d'être taxée, car très peu de personnes l’achètent...

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 13/09/12, 02:30 am

Je précise que nous avons voté pour 2 semaines de taxes et que pour le moment le résultat est catastrophique et les gens stockent pour ne pas vendre et même certains ne paient pas d'impôts. Le but était de surmonter les énormes difficultés de la fin de l'été et le risque de fermeture des mines. Donc là encore tu le savais Archille, je ne voudrais pas que tu fasses du chantage si le Conseil ne suit pas ton avis. Nous cherchons le mieux pour le Comté et je sais que toi aussi.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 13/09/12, 07:11 am

C'est sur que pour un échec, en quoi tu as vus que s'était un échec....
Tu sais on sait ajusté la taxe pour justement permettre de laisser des mines bien payé. Et d'autres gens qui trouve sa bien aussi pour les nouveaux. Ce qu'on pourrait y réfléchir diminuer l'impôts foncier.
Tu dis que je fais du chantage, mais toi , tu essaye de te faire à nouveau bien voir, mais la s'est pas gagné ...

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes 13/09/12, 05:14 pm

C'est assez ! Archille, ce n'est pas la peine de dire à Led "tu essaie de te faire à nouveau bien voir, chantage et le tralala.
Vous ne savez que parler de ca au lieu de parler sérieusement. Ces taxes sont uniquement pour 15 jours hein.

Sujet: Re: Doléance du 05-09-1460 sur les taxes

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