[Nouveau] Bons du Trésor [Doléance fermé le 25 Janvier 1461]

Il me semble que le bailli peut créer des bons du Trésor, à charge au comté de les racheter ensuite en payant les intérêts. Enfin je crois qu'il en est ainsi non ?

Pour l'instant, le comté ne peut payer les mineurs par bon du Trésor.

Donc, je voulais savoir ce qu'il en était en détail, si le comté moyennant des taux intérêts qui le feraient pas couler en lui permettant d'honorer ses créances le jour venu, émettrait des bons pour augmenter ses liquidités.

Je pense aux mairies et particuliers qui pourraient apporter leur aide.
Voilà, donc s'il était possible d'avoir des éclaircissements sur ses possibilités et si le conseil comtal envisageait leur utilisation.

se marre en entendant Adrian

Pour une fois Adrian, soit honnête!
Cette proposition elle est réellement tienne?
tu ne l'aurait pas entendu un soir de la campagne comtale alors que j'évoquais cette possibilité en taverne...

Piquer les idée des autres ca va ?

Non aucunement, mais si d'autres y ont pensé tant mieux.

Piquer quelle idée, si vous êtes à travailler dessus, c'est parfait. Je demandais car rien n'a encore été évoqué sur cette possibilité.

[Hrp c'est en relisant les dernières annonces dont le point sur la clarification des bons du trésor qui m'y a refait pensé :p
Lien demandé en jncp pour de l'aide ^^

http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=2055872&postdays=0&postorder=asc&start=180
/Hrp]

Le problème Adrian, c'est que le comté même à intérêts quasi nuls ne pourraient pas les honorer.

Le Comté n'a pas besoin d'un apport massif d'écus il a besoin d'arrêter d'en perdre. Ce système de bon serait intéressant si nous avions des investissements à faire, nous pourrions emprunter et étaler les remboursements, sauf que ce n'est pas le souci ...

Le souci c'est qu'on est de moins en moins riche et qu'emprunter finira par nous rendre à l'impossibilité de rembourser.

Ne pourrait pas honorer Éminence?
Bien sûr que l'on pourrait!
Tout est question de cumul , de taux d’intérêt et de durée...

Dire d'un côté que les villes ont de l'argent, de l'autre que le Comté est à la peine, tout en refusant d'étudier une possibilité de faire remonter des écus..
Encore une fois la pertinence..

C'est vous qui voyez. Après effectivement, si le comté avec des liquidités arrivaient à faire fructifier ses écus via des investissements et en payant les intérêts que nous voulons moindre, ce serait parfait mais là, c'est vous qui gérez.

Mais, il faudra peut être se risquer à faire quelques simulations et voir un peu, ce que ça pourrait donner. Il est vrai que le comté diminue ses dépenses mais tenter de faire quelques bénéfices semble difficile. Je ne sais pas quoi dire d'autre.

C'est très simple, à ce jour le Comté perd de l'argent chaque jour. Donc si nous empruntons nous le ferons sans capacité à rembourser.

Alors oui il faudrait investir dans quelque chose qui rapporte. Vous avez une idée ?

Une chose me semble sûre, c'est qu'un duché ou comté qui doit en arriver là, est forcément déjà dans les ennuis .. ce que vous confirmez .. et il est évident que les bons du Trésor sont un faux argent .. Devoir payer des intérêts en plus que l'argent qu'on aurait dû initialement donner, ne peut pas arranger les affaires, sauf d'avoir tout soudain une source de revenus bien supériere au montant global bon+intérêt .. Et je ne crois pas qu'il y ait un puits d'or noir prêt à jaillir en Provence ..

Autre chose dont je suis certaine, c'est que payer les gens avec ça ne durerait pas longtemps .. les gens ont besoin de leur salaire, et chercheraient un autre travail que celui avec lequel ils seraient payés en BdT, si les premiers qu'ils recevraient n'étaient pas remboursés sur le champ.. Qui plus est, certains, à bout de ressouces, pourraient, afin d'éviter l'impôt qu'ils ne pourraient plus payer, mettre leurs champs en vente, ou même les brûler, ce qui n'arrangerait pas l'économie .. Ca arrangerait peut-être la mine quelque temps, sauf si les mineurs étaient payés avec des BdT, on tourne en rond ..

Seuls les grosses fortunes pourraient être mises à contribution volontaire par mécénat .. mais en reste-t-il ?

Mais je suis convaincue que vous savez déjà tout ça .. et .. je n'ai pas la solution .. je constate simplement ..

Au fait, j'ai le droit de m'exprimer ici ??

vous avez tous à fait le droit de parlé.
Pour ma part , nous devrions essayé de remonter notre population qui ferait remonté notre économie grâce au mine qui serait fonctionner à un meilleurs régime

Le CaC dit partout que nous gagnons de l'argent.
Le Comte dit partout que nous perdons de l'argent.

Qui a raison au final ?

faudrait déjà se mettre d'accord la dessus en effet...

Sur la semaine, la trésorerie est en baisse mais c'est normal, il n'y a pas d’impôt
Sur la quinzaine, nous sommes en gain.
D'un montant pas transcendantal mais pas négligeable non plus .

Apres il y a la valorisation des stocks..
Et là on a des soucis avec la fréquentation des mines.
par moment c'est catastrophique à la carrière, d'autres jours c'est beaucoup mieux.
Mais donc on a perdu par la baise de la valeur des stocks.

Si on agrège le tout, le Comté gagne de l'argent mais il doit impérativement améliorer la fréquentation des mines et tout particulièrement de la carrière

Ca passe par une hausse de la population et par rien d'autre.
Vous ne pouvez pas continuer à demander aux gens à aller à la mine et à vous attendre à une fréquentation aussi élevée que lorsque la population était double..

Et pour augmenter la population, il faut donner envie, donner des raisons aux gens de venir, et de rester.
Ce que vous ne faites/voulez pas faire.

Encore à voir qui viendrait, dont on ne préfèrerait pas qu'ils ne restent pas ..

Et vous savez bien que ce problème de dénatalité est partout le même .. il n'a rien de spécifiquement provençal ..

Alors quoi ? On ne peut pas demander à tous nos mâles célibataires d'aller dans les provinces voisines y enlever de toutes jeunes filles afin de les persuader de venir ..

Si vous n'avez pas envie de vous ouvrir à d'autres mentalités qui vous font peur, car l'étranger et l'inconnu fait peur, restez dans votre merde à appeler à l'aide qui veut bien vous filer un coup de main, à condition qu'il soit provençal de souche, ait un casier judiciaire vierge, soit baptisé, de religion aristotélicienne, habite une ville provençale depuis au minimum trois mois et ne soit surtout pas contre le Marquisat.

Réveillez-vous un peu, p'tain, on n'est plus en 1456, arrêtez d'vouloir vivre comme il y a 100 ans et acceptez de changer certaines choses.

Et non, ce problème de dénatalité n'est absolument pas partout le même.
Ce problème n'existe pas dans les villes ou duchés qui se donnent un peu de peine pour bouger. Mais il existe, en effet, dans les villes et duchés qui sont toujours aussi renfermés sur eux-mêmes et vivent dans leur cocon.

Déjà que la Provence s'est auto-exclue des grands royaumes et empires, pour vivre toute seule reclue dans son petit coin du sud, on devrait au contraire, être cent fois plus ouverts que nos voisins français et impériaux, ce qui n'est pas le cas.

Je pense que pour les bons, il faut faire des simulations pour estimer le poids des intérêts. Ensuite, les fonds, les investissements sont la base pour ensuite se mettre à entreprendre. Dans quoi, je ne suis que maire, pas conseiller mais si je trouve des idées, je vous en ferais part.

Au début du Prestige, beaucoup rechignaient à s'en occuper, finalement, les inconvénients et ennuis que cela génère lorsqu'on en manque, valent bien de s'y investir. Il en fut de même pour le domaine maritime, les ports aident à sécuriser les frontières maritimes, au départ, peu nombreux étaient ceux qui voulaient qu'on s'investisse dans cette aventure.

Le risque avec les bons du Trésor, c'est surtout que la province n'est pas obligée de les racheter. La contrepartie, elle perdra en crédibilité et il sera difficile pour elle de regagner la confiance des futurs porteurs. C'est les investisseurs qui vont surtout se mettre en danger. Notons au passage, que les bons du Trésor s'exportent et ils peuvent donner lieu à spéculation. Je ne doute pas que des malins trouveront les moyens de gagner des écus à travers les royaumes.

Et si la gestion des mines et surtout la fréquentation, ne permettent pas au comté de faire trop de bénéfices, il va bien falloir trouver d'autres activités pour empocher des écus, en plus des impôts et taxes s'entend.

Et oui, payer les mineurs en bons, ce n'est pas encore possible, mais ce serait assez gênant pour eux, surtout si la durée avant rachat atteint les limites : 150 ou 180 jours.

Sujet: Re: [Nouveau] Bons du Trésor [Doléance fermé le 25 Janvier 1461]

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