Petite question sur l'histoire de la Provence

sofio-de-Valmonte a écrit:

l'omniprésence du personnage Charlotine, je l'encourage d'ailleurs, quelle santé!

oupsssss ....

Je ne comprends pas le "oupssssss"Jd Charlotine. Du coup je me demande si ma phrase citée fut comprise?

oui non pardon, un oupsss lâché comme ça n'était pas des plus clair ^^

Donc, je la refais : oupsssssssssss je ne me rendais pas compte que ma Charlotine s'était autant faite remarqué ^^ et dommage quelque part, cela veut dire que je suis un peu seule aussi. mais vos encouragements me font plaisir, je vais donc attendre un peu avant de la rendre dépressive pour cause de ... désespoir???? !!!!

A trop dégouter les joueurs, on en arrive à un ou deux personnages pour tout gérer, c'est triste.

Quand il faut abandonner le RP marquisat qui n'intéresse plus de joueurs quasiment : 30 personnages votants qui disparaissent aussitôt de la gargote, donc pas de RP actif, qu'on met autant d'institutions qu'un empire dans une province avec un vivier de 430 habitants. La logique de certains est juste hallucinantes
Oser prétendre RP, on a les plein pouvoirs grâce aux votes de 30 personnages dont la plupart sont fantoches ^^ qu'en face 400 personnages sont juste indifférents et enverront pas leurs personnages à la corvée.

- La nouveauté navigation, mal reçue par certains joueurs provençaux, blocages et finalement une Provence à la traine, le voisin Languedoc a vu sa capitale se dynamiser.
Non parce que pour certains, les écus c'est des euros :p Même avec l'arsenal, on bloque encore le jeu sur la construction des navires en plus avec la pénurie de bois, c'est pas prêt d'avancer.
- Armées, parano toute provençale, voie de l'armée dévastée en Provence, aucun personnage pour imposer d'ouvrir et laisser les étudiants s'entraîner. Aujourd'hui peu de personnages pour se bloquer afin de gérer une armée défensive. Pour d'autres, le rp diriger c'est jouer leur vie ^^, faudrait pas que leur castel tombe sous un coup de sang d'un capitaine ivre ou en colère ^^"
Sans compter que vu que chef d'armée c'est juste un des postes les plus chiants et handicapant IG en temps de paix, il aurait été mis en place dès le début des tours de gardes et l'armée aurait été démocratisée, on en serait pas à trouver une ou deux bonnes poires pour faire le pied de grue.
- La chevalerie, les ordres qui auraient pu donner quelques bons rp ont toujours été bloqués, là je parle de l'ADN il y a des années ^^"
Les titres faut pas les distribuer comme des petits pains, oui d'accord, en attendant les 3/4 des personnages nobles jouent pas le RP noblesse, dommage de le refuser aux personnages actifs volontaires et les donner à d'autres qui considèrent qu'un titre est un pins
Par contre quand un noble tente un rp un peu tordu, il perd son titre illico presto ;) alors forcément ceux qui dorment pas se tiennent à carreaux.

Et des exemples de blocages qui finalement nous conduisent à une province terne et moribonde, il y en a encore des tas.


Stop aux textes, oui au RP et à l'IG lié car de plus en plus le jeu offre de nouvelles possibilités IG et si on veut séduire, s'amuser, il faut orienter le RP de façon à permettre une pleine optimisation des possibilités IG.

Ce qui serait intéressant à cet instant, ce serait que les Hersende, Richelieu, Misslafan, Patrisha, Gigagil, leurs acolytes actuels et anciens, ceux qui les soutiennent et qui soutiennent ce type de jeu, viennent prendre part au débat plutôt que de rester terrer dans leurs RP administratifs.

Comprennent-ils qu'ils sont les grands capitalistes de Provence ? Ces fameux 1% qui détiennent tout le pouvoir pour ne laisser que les miettes aux 99% autres ? Ces 1% qui déterminent le jeu au nom d'une pseudo majorité car 2 autres % leur ont donné l'autorisation et le droit de faire comme bon leur semblait ? Ont-ils conscience que la dégradation du jeu provençal qu'ils ont instauré en arrive à un tel point aujourd'hui ?
Quand je suis arrivé en Provence, le comté était hyperacitf : les élections, le château d'Aix, la salle des plaintes, le Parlement, la gargote. Moi perso', je m'y amusais comme un p'tit fou, à lire les interactions des quelques persos dérangés, à lire les prises de bec des politiciens, sur les stands électoraux, au Parlement, etc... Y avait de l'animation, mais on a foutu tout ça en l'air par des règles, des interdits et des lois, ce qui fait qu'aujourd'hui, plus de château d'aix actif, salle des plaintes désertées, plus de parlement, plus de salles des doléances (qui restait selon moi le dernier lieu d'interaction entre persos sur ce fofo), gargote qui vit au rythme des saisons, plus de stand électoraux, plus de candidats aux élections comtales, au poste de marquis, au poste d'amiral, bah y a plus rien. Plus de Kika ni d'Alex pour animer les couloirs, plus rien pour se marrer, à part des procédures.

Il serait donc bon que ces JD qui ont voulu la situation actuelle viennent s'en expliquer clairement, au moins une fois.

Hum! vu que c'est hrp j'ai donc le droit de venir faire un petit tour par ici  ;)

Juste pour dire que je plussoie aux dires de jd Sofio_de_Valmonte sur ceci :

Citation :

Cet endroit du jeu est riche en histoire, mais cela semble oublié au profit d'une course à la caissette, qui de toute manière ne sera qu’utopie. les RR ont changé, notre plateau de jeu à changé, la génération des joueurs aussi à changé, l'éducation des joueurs , oserais je dire, à aussi changé. Beaucoup de joueurs, jouant dans d'autres régions RP , ont compris cela, ils s'adaptent, créent le jeu, se renouvellent en fonction des événements. Rien ne peut être figé en ce jeu, tout est modifiable. Je crois aussi que la Provence est la seule région des royaumes, où la notion "étranger" se fait tant ressentir. Le Languedoc à commencé voila quelques mois , un fait contraire, allant jusqu’à démarcher dans les duchés voisins, les joueurs, pour leur donner asile et se repeupler, les attirant par la baisse de taxes, d’impôts, par des animations, des formations pour les diverses institutions, les intéresser au jeu et permettre aussi à ce que TOUS, puissent avoir un rôle bien plus intéressant que celui de fermier agriculteur.

Ma rouquine a en effet rencontré de charmantes personnes venant du Languedoc et qui démarchent  partout , vu qu'ils étaient en Bretagne et que ma Tua a promit d'aller les voir un jour .

Pour revenir sur une page tournée de ma marionnette , vrai que la Provence fut magnifique avant 1460 , perso je dirai jusqu'à la disparition des villages , ensuite ce fut la grande dégringolade , avec une ambiance des plus détestable .
Donc oui il ne faut pas s'étonner que nombres de joueurs " bons " ou " mauvais" soient partir s'installer ailleurs et y mènent pour la plupart une vie riche et agréable ( rp notamment ).
Voili voilou , bon jeu à tous et bon courage aux joueurs " provençaux " ^^

C'est marrant, je dénonçais déjà tout ça y'a 5/6 ans. À part la navigation, ce n'était pas encore codé.

pas d'accord avec Jd Tuatha ! La Provence se casse la tronche depuis bien plus que ca ! Les villes ont commencés sérieusement à décliner autour de 1457/1458 ! Avec déclin démo etc ...
L'avenir nous promet un Rp plutôt complexe en Provence ... il faudra savoir en tirer parti !

Ou se tirer ! :D

Se tirer, c'est bien aussi, je confirme!

Et je vais aussi me tirer de ce sujet qui part sérieusement loin, loin, loin... Le joueur de LF, s'il repasse, il va kiffer.

D'ailleurs, joueur de LF, REPASSE S'IL TE PLAÎT! :o (je proteste sinon contre le dézingage des émot' sur une section HRP... :arrow:)

Manifestons pour le retour des émoticônes alors !! Nan mais c'est vrai quoi...

Allez pour commencer je livre mon secret sur l'utilisation que je fais malgré l'interdiction : http://smileys.sur-la-toile.com/categorie-Zen.html

Oui les émoticônes, c'est cool, dans le rp armée, ils étaient même autorisés :p

Je passe lire en gargote les rp provençaux, il y en a pas...
Et les discussions rp pseudo juridiques pour autoriser untel ou faire ceci ou cela, certains joueurs devraient arrêter sérieusement de faire du neuf avec du vieux.
Je suis pas prêt de refoutre mon personnage en Provence, sauf à le faire venir avec des armées pour mettre le boxon. Merde, Adrian a promis de rester sage, quel con !

Adrian. a écrit:

Je suis pas prêt de refoutre mon personnage en Provence, sauf à le faire venir avec des armées pour mettre le boxon. Merde, Adrian a promis de rester sage, quel con !

Dirais-je que la sagesse amène parfois à piller des promesses lorsque nécessaire....  oupss!

Oui la joueuse sourit en coin.

Déesse et le Démon se recroiseront je l'espère.  ^^

Quant à LF, JD marraine, il repassera quant il aura.... un moment. Oui oui, cela existe. L'espoir.   :P
D'ailleurs nous recroiser RP un jour, JD Inge, vala moment que je l'espère. Hein! Gnark!

Citation :

sauf à le faire venir avec des armées pour mettre le boxon. Merde, Adrian a promis de rester sage, quel con !

Ouai ben qu'il reste sage hein ! c'est mon Francuski qui veut revenir avec une armée NAAA !! Il a pas fini ce qu'il a commencé ! Mais, il pourra toujours fournir les PEA Adrian ^^

Adrian. a écrit:

Oui les émoticônes, c'est cool, dans le rp armée, ils étaient même autorisés :p

Bah non, c'est pas cool, dans les RP's...

Je me demande si la Mistrale tombera par les armes ou son démantèlement ^^"

+1

par contre c'est cool en espace HRP ^^

Et le budget allopass ? A quoi va-t-il servir maintenant ?


->

Un voyage autour du monde ;)

- Désolé de répondre que maintenant !

Je vois que les choses n'ont guère changé. Des extrapolations pour au final totalement dévier du sujet initial :)

Bref, tout d'abord un chaleureux coucou aux "anciens" camarades de jeu qui ont posté dans ce sujet, ça fait plaisir de les voir toujours aussi "acides" !

Pour ta question Doch, je suis revenu sur le forum par simple curiosité, après m'être investi durant tant d'années sur les royaumes, je ne peux oublier cette période et j'y repense souvent avec tendresse, notamment concernant les irls, où il y'a eu des rencontres humainement très enrichissantes avec beaucoup de joueurs.

Merci pour les réponses concernant l'histoire de Provence. A vrai dire, j'ai posé la question, car je me souviens qu'à l'époque, nous avions songé à la rédaction d'un "Grand Livre de Provence", relatant justement les péripéties de l'indépendance, la création du Marquisat, les relations avec le SRING...en y repensant, ce fut une erreur de ne pas "imposer" cette rédaction, car finalement, quel intérêt de s'investir autant pour tous les joueurs dans une voie aussi RP qu'est l'indépendance, s'il n'y a pas une véritable trace écrite de l'Histoire et du role play de nos personanges (Pour que le joueur "arrivant en Provence" mais aussi son personnage, soient au fait de la richesse du RP provençal).

Et cela pouvait amener une autre voie RP, dans la mesure où il s'agissait d'un Grand Livre "étatique", dont beaucoup de citoyens pouvaient contester la véracité des faits. Et on aurait pu imaginer un autre livre rédigé, avec une autre version des faits, selon un autre regard et donc une réaction répressive du pouvoir en place par rapport à cela.

De plus, autre point positif, cela peut susciter des envies pour des nouveaux joueurs de s'investir en se rendant compte de l'importance du background politique établi.

Bref, avec du recul, je me dis que compiler le RP de nos personnages et du cadre dans lequels ils évoluent devrait être l'essence même de ce jeu, qui est pour beaucoup un jeu de lecture. J'aurai aimé pouvoir relire certaines intrigues de l'époque.

- Je réagis aussi sur les déclarations concernant le "verrouillage" du RP politique et notamment marquisal par un petit nombre de joueurs. A mon sens, il est très difficile d'avoir une opinion tranchée sur ce sujet, il y'a des nuances à apporter. A l'époque ou moi et d'autres joueurs (je parle bien de joueur et pas de personnages) avons rédigé les statuts du Marquisat et donc du cadre politique de la Provence, il se posait effectivement la question, presque "éthique", de savoir si le RP Marquisal devait être un RP "tournant", avec un Marquis pouvant être destitué facilement, d'autres joueurs pouvant jouer ce rôle, idem pour les conseillers, pour les pouvoirs mis en place etc...
Nous avons choisi de "consolider" ce RP, en apposant effectivement des mécanismes complexes et parfois rébarbatifs, afin de justement faire en sorte que ce RP ne puisse pas être ébranlé du jour au lendemain par des joueurs qui n'auraient pas forcément les mêmes aspirations que nous. C'était nécessaire, le RP ne pouvait être mouvant, il fallait qu'il soit très solide dès le départ pour qu'il puisse perdurer. Force est de constater que nous avons réussi.
Ceci dit, et là, je peux complètement entendre le raisonnement inverse, cela s'est fait au détriment de nombreux joueurs et on peut imaginer qu'une plus grande souplesse dans les mécanismes auraient permis d'avoir une solidité tout en permettant une "rotation" des joueurs. C'est tout à fait possible.

Bref, il doit surement exister un compromis entre solidité d'un RP et plaisir de participation pour le plus grand nombre. Mais bon, un jeu "politique" n'a peut être pas forcément vocation à devoir jouer la carte de la rotation, le copinage ou autres faisant "partie du jeu". Je ne sais pas trop, comme dit plus haut, je n'ai pas d'avis tranché, du moins plus maintenant.


Zoubi les amis.




[La petite promo de mon groupe, ni vu ni connu, pour les curieux : https://www.facebook.com/Theslutgardenpage

Lordfear a écrit:

Bref, il doit surement exister un compromis entre solidité d'un RP et plaisir de participation pour le plus grand nombre. Mais bon, un jeu "politique" n'a peut être pas forcément vocation à devoir jouer la carte de la rotation, le copinage ou autres faisant "partie du jeu". Je ne sais pas trop, comme dit plus haut, je n'ai pas d'avis tranché, du moins plus maintenant.

Farok n'a jamais été d'accord avec les orientations données au Marquisat, et ce dès ton règne (en fait, bien avant même, depuis la réunion avec les Savoyards ou il a été décidé qu'on devrait s'appeler "Marquisat" des "Alpes Occidentales", ahahah tu m'étonnes qu'ils soient retournés dans l'Empire les mecs) ça ne l'a pas empêché d'y participer tout en le critiquant amèrement... et en tentant, régulièrement, de le saborder, puisqu'on le laissait faire. Donc oui, j'ai éprouvé un "plaisir de participation", parce que celui-ci est facilement accessible.

Au début, personne n'a jamais songé à reprocher la solidité donnée au roleplay marquisal, mais juste le côté "parano" de ce roleplay, et par extension sa propension à se sécuriser toujours un peu plus, au détriment des nouvelles têtes, des changements, des innovations, du partage des responsabilités,... Au moins pour ma part, mais j'ai l'impression que c'est aussi le cas des autres "anti", il y avait donc vraiment la sensation frustrante de passer à coté de possibilités institutionnelles et collectives sympas...

En d'autres termes, je jouais un Pazzi et je me retrouvais dans une copie de la Florence des Médicis.

Je suis venu constater si la porte était encore ouvert, la déco refaite.
Presque heureuse de voir que rien ne change vraiment.
Je viens de lire les 7 pages!

Juste pour vous dire que je n'oublierais jamais le merdier RR et que cela m'a fait un bien fou d'y jouer, d'avoir pu rencontrer certains et d'avoir su éviter d'autres.

VIVE VALEQUE

vero5 a écrit:

Je suis venu constater si la porte était encore ouvert, la déco refaite.
Presque heureuse de voir que rien ne change vraiment.
Je viens de lire les 7 pages!

Juste pour vous dire que je n'oublierais jamais le merdier RR et que cela m'a fait un bien fou d'y jouer, d'avoir pu rencontrer certains et d'avoir su éviter d'autres.

VIVE VALEQUE

Han c'est pas bien de laisser un message caché Vero

ps1 : Pas taper pas taper ! C'était pour rire ! Drapeau blanc, je me rend !

ps2 : Après avoir croisé Iskander en taverne à Bordeaux je pensais que je t'y croiserai aussi !

C'est petit! mais pas encore assez croulante pour ne pas réussir à lire...BASTON! et même pas vrai.



ps 1 Les messages subliminaux ne sont ABSOLUMENT pas de mon vouloir (que fait l'inconscient tout de même!)
ps 2 Je ne vais quand même pas hurler à la Farokatitude à chaque apparition en taverne et te rendre fébrile et parano...( humm bien que why not)
ps + Je regrette encore et toujours que tu n'ai pas profité du séjour de la dame de hte savoie

Pour les smileys... je plaide coupable ! :D