| Marquisat et peuple | |
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+12Hersende Mustavio kalifa Edorazio Prunille thrandhuil Al1 cleeclee Iskander Alex0159 max1664 ref1 16 participants |
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Auteur | Message |
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Al1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5175 Localisation InGame : Arles, Forcalquier dans le coeur Métier : sans Date d'inscription : 07/11/2008
Feuille de personnage Nom: Al de Koenigs Titre de noblesse: Senhor Fief : Aureille
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 11:13 am | |
| Un amour naissant ? :applause:
Quelle est l'utilité de ce vote ?
C'est quoi la grève? Un truc au bord de l'eau? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 11:18 am | |
| Mila n'écoute plus et répond juste à ce baiser concentrée sur son regard. |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 11:28 am | |
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Prunille Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5547 Localisation InGame : Dans le fion d'un pingouin Métier : Motherzilla Date d'inscription : 30/01/2010
Feuille de personnage Nom: de Sabran-Cianfarano Titre de noblesse: Vicòmtessa Fief : Frais j'eusse
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 11:30 am | |
| Sort son violon et joue un petit morceau.
[Prise part au débat... Plus tard, je retourne bosser ! :D] | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 11:45 am | |
| Hééééé...c'est Isk et Thrand qui prone l'amouuuur...je ne suis qu'un residu expérimental en plein sevrage de violence... :D |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 11:47 am | |
| Pas besoin d'un prêtre pour être sa femme nanmého ! |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 12:05 pm | |
| bin, je suis pas sûr qu'il partage ce point de vue...
derrière ses dehors de mauvais garçon, le Kika est très ...
n'est-ce pas, Kika? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 12:07 pm | |
| Je le sais mon père, la colère est d'ailleurs souvent l'expression de la sensibilité mais faut pas l'dire... oups ! trop tard... |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 12:18 pm | |
| Non Mila, le vote qui va être lancé n'est pas pour la même chose.
Il s'agit ici de voter pour savoir si l'on a confiance dans le Marquis (ici la Marquise), pas pour savoir si l'on a confiance dans le Marquisat. Et non, cela n'a rien à voir. Si l'on n'a pas confiance, on doit élire un autre Marquis, mais on reste dans le Marquisat.
Et peu importe ce que le vote dira, avoir une porte de sortie était censé être prévu depuis le début du Marquisat.
Je demande juste à ce qu'il y ait un choix possible pour les Provençaux. C'est une demande apolitique. | |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 12:37 pm | |
| Tu devrais relire la demande de la Marquise au CC, Ref... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 12:57 pm | |
| D'autant qu'étant au cc tu as dû voir qu'il est bien dit confiance en l'institution et ensuite vote de confiance ou pas en la dirigeante... si la confiance en l'institution est confirmée. |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 01:07 pm | |
| (sacré Ref, il se démène comme un canard pour qu'on remette en cause le Marquisat dans son principe, et n'avait même pas vu que c'est ce que la Marquise sollicitait... ou bien alors, il faisait du lobbying pour une réponse à la question pas encore posée?..) | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 01:28 pm | |
| Il faudrait cesser cette paranoïa d'anti-marquisat curé.
Il a toujours été prévu que l'on puisse sortir du Marquisat, seulement rien n'était prévu. J'ai juste demandé à ce que cela soit rectifié.
Quelle attaque contre le Marquisat !!
Et vous devriez relire les statuts du Marquisat. Il s'agit du vote de confiance pour le Marquis point.
Curé, il te manque une fois encore des informations. Tout comme pour toi Mila. Les discussions au CC évoluent. C'est justement ce qui est à la base de mon intervention ici. Personne ne voulait remettre en vote le Marquisat, et il n'existait aucune procédure pour en sortir. | |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 01:50 pm | |
| oui, le vote de confiance prévu est celui de la Marquise.
Il se trouve qu'elle demande une consultation supplémentaire sur le principe du Marquisat; après les évènements que l'on vient de vivre, ça me paraît très sain, comme demande, même si tout n'est pas écrit dans les statuts... toutes les procédures n'ont pas besoin d'être imaginées et détaillées, tant que les principes fondamentaux sont donnés. En l'occurence, le principe de base du Marquisat est de coller à la volonté du peuple de Provence. | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 02:11 pm | |
| Malheureusement si, pour une institution, tout doit être écrit.
Une institution n'existe que par des textes, et rien d'autre. Cela délimite sa naissance, sa vie et sa mort.
Une fois de plus, la philosophie et le droit ne sont malheureusement pas assez sur la même longueur d'onde.
Etant donné que le droit Marquisal est le droit qui nous est applicable le plus fort, pour un fonctionnement d'une institution marquisale, s'il n'est pas écrit, il n'existe pas.
Si la sortie du Marquisat n'est pas prévue, elle n'est donc pas possible. | |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 02:21 pm | |
| ... un acte manqué, sans doute...
:)
personnellement, que le Marquisat n'ait pas prévu sa fin (sa mort, pas sa finalité) ne me dérange pas outre mesure... en l'occurence, j'avais beaucoup plus travaillé sur l'aspect 'mort du Marquis', à l'époque de la rédaction des statuts... | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 02:27 pm | |
| Que la fin ne soit pas prévue ne me dérange pas non plus.
Juste une sortie possible. Que les provençaux aient le choix, c'est tout.
Mais que le Marquisat soit une institution "immortelle" juridiquement me convient. C'est même plutôt logique. Généralement on prévoit qu'une institution qui a but meurt automatiquement une fois celui ci atteint. On aurait éventuellement pu prévoir cela si l'indépendance de la Provence était reconnue officiellement... Mais bon, pas particulièrement nécessaire à mon sens. | |
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Edorazio Personnage mort.
Nombre d'interventions : 858 Localisation InGame : Marselha/Marsíglia Métier : Condottiere Date d'inscription : 21/12/2007
Feuille de personnage Nom: Da L'Escala Titre de noblesse: Chevalier Fief : aucun
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 02:27 pm | |
| Juste un truc... un peu à le limite de l'impertinent :
- La Royauté françoyse a-t-elle prévu les conditions de la disparition de sa souveraineté sur une province ? - L'Empire a-t-il prévu les modalités de son renon par une province ?
La réponse en trois lettres me suffira... Je ne dis pas que c'est pas une mauvaise idée, mais c'est vraiment chercher à savoir qui du poux ou de la puce à piqué le premier, et si, une nuit de quartier de lune décroissant, c'est au canard ou au cygne de se baigner le premier, avec ou non l'autorisation de la chouette et le vote unanime des musaraignes. | |
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ref1 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12545 Localisation InGame : Aix Métier : Médecin Date d'inscription : 18/12/2006
Feuille de personnage Nom: Audisio Titre de noblesse: Còmte Fief : Orange
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 02:29 pm | |
| Non ce n'est prévu.
C'est justement l'une des choses que nous reprochions. Et il a toujours été prévu que cela soit possible dans le Marquisat. | |
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Iskander Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3396 Localisation InGame : en route Métier : Berger, ravisseur amateur Date d'inscription : 07/10/2009
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Roturier Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 02:37 pm | |
| Je rejoins Messire Savié Audisio sur ce point : Si c'est écrit, tout doit être écrit. Et compléter les textes ou les améliorer demandera du temps et de la patience.
Ceci dit, j'en reviens à une question première, qui me chagrine et me turlupine.
Le Marquisat n'est peut-être pas parfait et est sans doute améliorable ou pourrait être remplacé par d'autres institutions plus efficaces et plus efficientes pour remplir les objectifs que l'on veut voir le Marquisat remplir actuellement. Je ne veux pas rentrer plus dans ce débat pour le moment.
Mon point ici est que trop souvent, il y a amalgame entre une institution qu'on dit mal fonctionner, et des personnes dont on se plaint, soit de menaces, soit de procrastination, soit de détournement de pouvoir, soit de violences, soit, et, sans doute, la cause de toutes les allégations qui précèdent, à mon sens, plus que de véritables volontés de détourner la chose publique à des fins privées, de relations humaines maladroites.
C'est ce qui semble avoir été le moteur, émotif, de ceux qui se sont rebellés contre nous.
Et ce moteur semble être suffisant, à leurs yeux, pour mettre fin au Marquisat.
Je suis réducteur, je sais. Et je saute aux conclusions, je le sais également.
Il n'en reste pas moins que ces récriminations sont récurrentes, et que les griefs, avérés ou non, que ceux-là ont contre certains semblent suffisants pour justifier, en tout ou en grande partie, qu'ils fassent souffrir tout un peuple ou détruisent ou révolutionnent nos institutions.
Et cela me pose problème.
De la même manière que nous ne voulions pas décider la fin du Marquisat sous la menace des armées, je serais terriblement mal à l'aise de devoir discuter de sa fin pour des questions de différends personnels.
Voulons-nous discuter de cela ? | |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 03:10 pm | |
| Au moins, depuis que Led a fait abroger le décret sur la félonnie, nous pouvons. | |
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Alex0159 Dito envesti
Nombre d'interventions : 246 Localisation InGame : la ou on ne l'attend pas Métier : Brigand ou patriote Date d'inscription : 30/05/2010
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 03:39 pm | |
| C'est toujours bon de prendre en référence ce qu'on peut faire en France ou dans le SRING. A la base; le marquisat n'a pas été conçu comme un mini SRING il me semble.
Après quitte à être dans le droit est ce au conseil comtal de débattre de institution qui est au dessus de lui ? | |
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thrandhuil Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 2992 Localisation InGame : bientôt en Bretagne Métier : curé de Brest Date d'inscription : 09/06/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 03:47 pm | |
| Le CC doit débattre de la doléance de la Marquise... | |
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Alex0159 Dito envesti
Nombre d'interventions : 246 Localisation InGame : la ou on ne l'attend pas Métier : Brigand ou patriote Date d'inscription : 30/05/2010
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 03:56 pm | |
| - elyouf a écrit:
- et moi j'apprécierais de savoir comment le Padré a encore une fois put entrer dans la salle du conseil et je l'en remercie pour nous signaler les indélicatesses des personnes le renseignant ou lui ouvrant les portes malgré les loys provençales........
Partant de la j'estime que nous n'avons pas a vous répondre cher Padré puisque vous semblez être mieux informé que tout le monde icilieu | |
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cleeclee Mystère
Nombre d'interventions : 1677 Date d'inscription : 18/04/2009
Feuille de personnage Nom: De Paré Titre de noblesse: Senhor Fief : Mormoiron
| Sujet: Re: Marquisat et peuple 09/06/10, 05:25 pm | |
| Donc enfait si j'ai piger le MAO est une " institution illégale " a l'intérieur du SRING et qui n'est indépandant qu'au yeux des provencaux et toi tu voudrais que tout ca soit légale s'est ca ref | |
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| Sujet: Re: Marquisat et peuple | |
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| Marquisat et peuple | |
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