| Les Ports... | |
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Auteur | Message |
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alastor54 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5670 Localisation InGame : aix Métier : luxueu Date d'inscription : 30/03/2007
Feuille de personnage Nom: astor Titre de noblesse: Baroùna Fief : grasse
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 04:52 pm | |
| a draguignan on dit que ceux qui traite les autres de vantard sont ceux qui ont peur d'assumer leur belles paroles | |
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vivivivi Personnage mort.
Nombre d'interventions : 5983 Date d'inscription : 18/02/2007
Feuille de personnage Nom: del Pegasus Titre de noblesse: Baroùna Fief : Cannes
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 04:54 pm | |
| On dit aussi que tu as quitté la Provence pour ne pas être la risée de toute la ville suite à tes piètres performance de la veille,.... | |
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alastor54 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 5670 Localisation InGame : aix Métier : luxueu Date d'inscription : 30/03/2007
Feuille de personnage Nom: astor Titre de noblesse: Baroùna Fief : grasse
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 04:56 pm | |
| performance de la veille
j'avais mal tenu l'alcool d'accord mais ce n'était pas cela la raison ma belle | |
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vivivivi Personnage mort.
Nombre d'interventions : 5983 Date d'inscription : 18/02/2007
Feuille de personnage Nom: del Pegasus Titre de noblesse: Baroùna Fief : Cannes
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 04:58 pm | |
| Homme un jour, homme tjr !
Les vrais, ivre sont encore meilleur ! Demande à Fumseck ! Il avait une vrai réputation dans son auberge,... la gnole douteuse pour les qlq Arlésiens qui s'en souviennent | |
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misslafan29 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12200 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 02/12/2007
Feuille de personnage Nom: Ludchance Titre de noblesse: Còmtessa Fief : d'Hyères
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 09:35 pm | |
| Ah oui, je me souviens....Bref, moi non plus, j'avais pas quitté Arles pour l'alcool... | |
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M@rco Polo Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3237 Localisation InGame : Aix(-Toulonnais) Métier : Meunier - Blé - Maïs à grignoter Date d'inscription : 18/06/2008
Feuille de personnage Nom: Gastecelle (IG) Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 10:18 pm | |
| Hum! Désolé de revenir sur le sujet des ports... Arles semble avancer tout autant que Marseille, c'est tout à leur honneur... ;) Bon Toulon est à la traine mais en fait en est-il question? En gros chacun fait dans son coin sans concertation si j'ai bien compris... Fallait le dire dès le départ plutôt que de laisser miroiter des chefs de ports sans réels pouvoirs... Donc puisqu'il n'y a aucune concertation ni décision en haut lieu sur cet aspect, nous allons faire avec... Comme d'habitude on va se contenter d'un silence :P | |
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max1664 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 4828 Localisation InGame : Brinhola Métier : Forgeron Date d'inscription : 10/04/2008
Feuille de personnage Nom: d'Aubignan Titre de noblesse: Còmte Fief : Carpentras
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 10:30 pm | |
| Il y a des bureaux privés à la capitainerie où ont accès tous les chefs de ports, les maires, les membres du conseil et certaines personnes investies dans le construction de ces ports.
C'est un lieu d'échange sur les avancées, les difficultés rencontrées, d'entraide, etc...
Arles a déjà bien avancé, vu que son chef de port avait été nommé il y a quelque temps déjà. Les chefs de ports de Marseille et de Toulon viennent d'être nommés aujourd'hui. | |
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M@rco Polo Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3237 Localisation InGame : Aix(-Toulonnais) Métier : Meunier - Blé - Maïs à grignoter Date d'inscription : 18/06/2008
Feuille de personnage Nom: Gastecelle (IG) Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 10:46 pm | |
| Oui donc pour simplifier il y a un lieu d'accès pour les primo-nommés... C'est bien ce que je disais, chacun fait comme il veut... Car Seph étant chef de port aurait du avoir accès à ces informations! Le "certaines personnes investies" me laisse perplexe mais bon... Un choix parmi d'autres sans aucuns doutes^^ Si on pouvait arrêter deux secondes de nous prendre pour des billes ça serait super cool ;) | |
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max1664 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 4828 Localisation InGame : Brinhola Métier : Forgeron Date d'inscription : 10/04/2008
Feuille de personnage Nom: d'Aubignan Titre de noblesse: Còmte Fief : Carpentras
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 10:58 pm | |
| Le choix fait pour le chef de port de Toulon est celui dont le nom nous a été remonté par la mairesse comme étant le choix des toulonnais.
Maintenant, j'aurai tendance à dire qu'autant à Arles, il y a une équipe très soudées pour le port et qui fonctionne très bien, qu'à Marseille, il semblerait qu'il y ait aussi quelque chose de solide, autant à Toulon, pour le moment, on ne voit pas grand chose venir.
Les personnes investies, c'est relativement simple, ce sont des personnes qui œuvrent à faire avancer les choses... Il n'y a pas de restrictions particulières... | |
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M@rco Polo Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3237 Localisation InGame : Aix(-Toulonnais) Métier : Meunier - Blé - Maïs à grignoter Date d'inscription : 18/06/2008
Feuille de personnage Nom: Gastecelle (IG) Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 11:19 pm | |
| Cette réponse me convient donc... Suffit juste de trouver de bons mécènes en fait... Je pensais qu'il y avait disons une ordonnance Comtale étant donné les enjeux... Semblerait que non! Donc chacun fait comme bon lui semble... C'est donc noté... | |
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*Ivann* Arrivant(o) Prouvençal(o)
Nombre d'interventions : 9 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Les Ports... 20/11/09, 11:52 pm | |
| Quoi??? Un port à Toulon? Mais c'est complètement désorganiser!!! Ca sert à rien d'avoir des ports partout!!! Bon, ça va encore pour des petits ports... Mais pour le port niveau 3, je ne veux voir qu'une seule ville portuaire l'avoir...
Parce que je sens que ça va retournée sur nous. Que le conseil comtale organise le budget des prochains ports. j'en suis sûr qu'il y aura déjà des problèmes miniers par exemple entre marseille et toulon... | |
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vivivivi Personnage mort.
Nombre d'interventions : 5983 Date d'inscription : 18/02/2007
Feuille de personnage Nom: del Pegasus Titre de noblesse: Baroùna Fief : Cannes
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 04:53 am | |
| Persdo, à Arles marseille et toulon, je pense qu on vise juste le port nv2 pour le moment,... apres on vera ! | |
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misslafan29 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 12200 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 02/12/2007
Feuille de personnage Nom: Ludchance Titre de noblesse: Còmtessa Fief : d'Hyères
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 10:34 am | |
| Euh Comemnce déjà par finir de les construire avant de voir plus loin. Ne nous pressons pas trop vite^^Niveau 1 , puis 2 et ensuite....3.. on brulera pas les étapes. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 11:22 am | |
| Moi ce qui m'intéresse, c'est de savoir si les villes comme Aix, Draguignan, Brignoles et Forcalquier vont soutenir un ou des ports ?
Après je pense qu'un port maritime et un fluvial suffit pour l'instant amplement, inutile de développer Toulon outre mesure.
On aura avec ces deux ports un "large choix" de navire à construire ^^.
On en sait plus sur l'influence ou l'impact des connaissances sur la navigation, en gros ça serait comme une armée, sans ces prérequis pas de possibilités de naviguer ?
ps : au niveau communication (ig) on informe peu les gens que ce soit par message comtal ou du maire, c'est dommage, c'est une aventure qu'il serait bon de faire connaitre et partager à tout provençal et ça mobiliserait encore du monde en périphérie des villes portuaires ! |
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Lila Mystère
Nombre d'interventions : 1501 Localisation InGame : Arles Métier : apprendre à vivre Date d'inscription : 21/08/2006
Feuille de personnage Nom: Callabrùn Titre de noblesse: Roturier Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 01:37 pm | |
| Cher Daemon, je crois que vous ne résidez pas dans la bonne ville pour vivre pleinement l'aventure... Venez donc faire un saut à Arles, vous verrez, il y a du monde sur le port. Même le dimanche (après la messe, biensûr). | |
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*Ivann* Arrivant(o) Prouvençal(o)
Nombre d'interventions : 9 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 04:49 pm | |
| Je pense que Arles est la mieux partis, je la soutiens amplement, il doit y avoir une ville soudée. Malheureusement pour elle, elle n'est pas maritime et très loin du groupement de ville de provence. Je viens aussi à Arles pour voir le port^^. | |
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yueel Personnage mort.
Nombre d'interventions : 8572 Localisation InGame : Brignoles Métier : Boulanger, Admin 3 :P Date d'inscription : 29/05/2008
Feuille de personnage Nom: Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 05:02 pm | |
| - Daemon a écrit:
- Moi ce qui m'intéresse, c'est de savoir si les villes comme Aix, Draguignan, Brignoles et Forcalquier vont soutenir un ou des ports ?
Après je pense qu'un port maritime et un fluvial suffit pour l'instant amplement, inutile de développer Toulon outre mesure. Je parle en tant que Brignolais et non CAC.
Cela regarde les maires et leurs CM respectifs non? Les villes portuaires ont elles fait des propositions aux autres villes? Pas pour Brignoles.
Et comme le seul port qui intéresserait vraiment Bri étant Toulon à un jour de marche ... Bref, on a compris quoi.
Arles est fluvial et maritime, donc je ne vois pas le soucis, leur travail, leur motivation, leur cohésion leur a valu d'être la première ville à se lancer ...
Marseille a un autre intérêt ... Plus stratégique dirons nous. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 06:05 pm | |
| Je parlais au niveau solidarité provençale m'enfin ce mot a surement plus de réelle signification...
Et pour Lila, oui je vais venir, vous inquiétez pas, mais je pensais aux autres provençaux où je trouve que cela manque d'informations, ils peuvent aussi en savoir plus sans avoir à trop se déplacer, genre partager cette aventure à divers niveau.
Mais là encore je crois qu'on a pas compris ce que j'exprimais. |
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vivivivi Personnage mort.
Nombre d'interventions : 5983 Date d'inscription : 18/02/2007
Feuille de personnage Nom: del Pegasus Titre de noblesse: Baroùna Fief : Cannes
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 07:02 pm | |
| - Daemon a écrit:
- Je parlais au niveau solidarité provençale m'enfin ce mot a surement plus de réelle signification...
En effet ! | |
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Flore Dito d’ounour
Nombre d'interventions : 529 Date d'inscription : 20/09/2009
Feuille de personnage Nom: Lendelin (de) Titre de noblesse: Roturier Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 11:23 pm | |
| Détrompez-vous, Messire Daemon. La question de la solidarité n'est pas oubliée. J'ai même envie de dire : incontournable.
Toutefois, l'exploitation des ports est une grande inconnue. Nous en sommes à ses balbutiements et bien loin de pouvoir en déduire les avantages et inconvénients.
Un exemple : les ports subiront des dégradations, ce qui entraînera des coûts d'entretien. Personne ne sait les estimer [pas codés] Voici déjà un élément embêtant car avant de parler des bénéfices possibles pour les ville portuaires, il faut pouvoir les calculer. Et ensuite seulement nous pourrons, comté et villes, avancer sur le terrain de la solidarité.
Arles, Toulon et Marseille, au fur et à mesure de leur connaissance de la matière par leur expérience, nous permettront de communiquer de mieux en mieux à ce sujet.
Vous voulez peut-être plutôt parler d'une collaboration entre villes pour le développement de ces portes ? L'option a été prise en effet de les laisser gérer cela au niveau municipal et d'après ce que je vois, la main d'oeuvre et le financement sont fournis par des locaux. Rien n'empêche les villageoise des villes non portuaires de se rendre au port le plus proche et contacter le chef de port pour proposer son aide.
Pour ma part, je suis tout à fait disponible pour les interrogations sur les ports. Ici, par missive, en taverne, à votre convenance.
L'actualité récente est la nomination des chefs de port des trois villes. Pour résider à Marseille, je peux aussi vous confirmer que là-bas, l'enthousiasme fait plaisir à voir.
Sourit | |
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M@rco Polo Fossile Provençal
Nombre d'interventions : 3237 Localisation InGame : Aix(-Toulonnais) Métier : Meunier - Blé - Maïs à grignoter Date d'inscription : 18/06/2008
Feuille de personnage Nom: Gastecelle (IG) Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 21/11/09, 11:50 pm | |
| Là était bien tout mon propos initial... J'étais contre toute initiative de port sur Toulon dès le départ car étant assez au jus des finances nécessaires, il me semblait hors de propos d'en parler tant que les instances Comtales ne s'étaient pas prononcées... Car je m'attendais à une entente au sein du CC pour ne promouvoir qu'un port voire deux, quitte à le financer partiellement ou du moins donner un élan justifié vers tel ou tel port... Hors que vois-je aujourd'hui? Le CC s'en lave les mains et mis à part son rôle primaire de nommer des chefs de ports, son rôle est absent et il laisse la gouverne aux Mairies qui se doivent de se débrouiller avec leurs mécènes... Soit, mais ne venez pas ensuite me dire que c'est la débandade coté emplois ou que les mines ne sont pas remplies... Soit on assume soit on se défausse... Soyez rassurés, le message a été compris^^ Allez tous à la mine et n'oubliez pas d'acheter quelques bétails... Et si vraiment vous ne trouvez toujours pas, ben il y aura la M.O des ports... Avant de se poser la question sur les compétences en maçonnerie puis plus tard sur celles de la navigation car l'objectif ciblé est bien celui-là... ;)
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max1664 Légende Provençale
Nombre d'interventions : 4828 Localisation InGame : Brinhola Métier : Forgeron Date d'inscription : 10/04/2008
Feuille de personnage Nom: d'Aubignan Titre de noblesse: Còmte Fief : Carpentras
| Sujet: Re: Les Ports... 22/11/09, 12:07 am | |
| En fait, je crois que ce à quoi faisait allusion le Seigneur de Ceyreste, c'est qu'à terme ces ports devraient permettent l'essor de l'économie provençale toute entière et pas seulement les quelques villes concernées.
Je crois qu'il trouverait normal qu'il y ait une participation extérieure aux villes portuaires dans la construction des édifices.
En fait, le développement actuel des ports se fait par des mécènes, qui, il est vrai, habitent ces villes. Ceci est certainement du à la proximité. Maintenant, peut-être que les autorités des villes concernées pourraient trouver d'autres mécènes à l'extérieur dans d'autres villes provençales.
Pourquoi laisser la main aux villes pour construire leurs ports? La raison est relativement simple, le Comté n'a pas le financement nécessaire pour ce. Pour autant, nous ne voulons pas bloquer les villes désireuses de se doter d'un port et nous sommes tout à fait en clin à jouer le rôle de facilitateur, ne serait-ce qu'en fournissant les matières premières à prix coûtant et en mettant à disposition des espaces collaboratifs.
Pour l'entretien des ports, la question ne se pose pas aujourd'hui, mais il ne fait nul doute, qu'à terme, il sera à charge du Comté. Ce qui est assez logique, car l'on sait déjà que les bénéfices de ces ports devraient rentrer directement dans les caisses du Comté. La question qui se pose est de savoir si l'affaire sera rentable à terme... En toute bonne logique, comme toute exploitation, il n'y a pas de raisons qu'elle soit déficitaire. Après, reste à savoir les dividendes qui seront engendrés et si le Comté sera en mesure d'en redistribuer une part aux collectivités qui se seront investis dans le développement des infrastructures. Pour le moment, n'ayant pas suffisamment de données en notre possession, il est impossible de se prononcer.
edit: posts croisés | |
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Reiner Personnage mort.
Nombre d'interventions : 714 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 19/11/2008
| Sujet: Re: Les Ports... 22/11/09, 01:02 am | |
| La solidarité provençale est en permanence dans chaque projet qu'Arles peut soutenir, je peux l'assurer haut et fort. Arles est un membre actif du Comté et ne l'oublie jamais. Ce n'est pas du tout une ville franche tournée vers le Languedoc comme je l'ai parfois entendu dire ou sous-entendre. Si certains s'imaginent que nous entretenons un commerce époustouflant avec nos voisins de l'ouest, ils se trompent lourdement. Nous sommes peut-être mieux placés géographiquement que d'autres mais ce n'est pas ça qui crée les marchés. Pas de commandes c'est pas de commandes, que l'on soit bien placé ou pas. Et en l'occurence, chacun privilégie d'abord sa propre économie, que ce soit le Languedoc ou d'autres tout autant que nous. Arles achète toujours en priorité en Provence et nulle part ailleurs. Dans la mesure du possible, j'essaye de ne pas acheter du tout, notre marché est actuellement assez bien équilibré pour fonctionner sur sa propre production. Mis à part le fer qui nous vient du Comté et le bois de Forcalquier ou de Draguignan, plus souvent de Forcalquier je dois dire. Mon travail de régulateur est donc essentiellement de vider un peu les étals qui s'emplissent trop mais pas toujours en achetant la marchandise qui s'y trouve. Les Arlésiens sont assez sages dans l'ensemble et se rendent compte d'eux même qu'il vaut mieux changer de culture quand une filière est à saturation. Je suis un maire tout à fait heureux dans cette ville. Nous entretenons d'excellentes relations tout à fait cordiales, voire amicales, avec nos voisins mais nous ne sommes pas plus Languedociens que Provençaux, loin de là. Les Arlésiens sont très attachés à leur Comté, c'est viscéral. Si les voies maritimes peuvent les rapprocher de Marseille, ils en seront ravis.
Si aucune n'aide n'a été demandée à nos soeurs de Provence, c'est tout bêtement parce que nous n'avons pas eu besoin d'assistance jusqu'à présent et donc, inutile de déranger pour rien. Nous sommes même en avance sur nos préparatifs. Je pense que chaque ville a ses propres développements à réaliser et tant que tout roule pour tout le monde, la Provence se porte bien. Il est bon effectivement de rappeler encore une fois l'importance primordiale de nos mines et si vraiment on veut parler de solidarité provençale, il vaut mieux soutenir les mines en ce moment que de venir grossir la main d'oeuvre sur le port d'Arles qui est tout à fait suffisante. Nous n'avons rencontré aucun problème d'embauche jusqu'à présent, ce chantier fonctionne on ne peut mieux. A son rythme qui satisfait tout le monde je crois, c'est presqu'une perfection en complément du reste de l'activité. Une véritable horloge. L'aide en Provence, d'après ce je l'ai lu du dernier rapport comtal, ce sont les mines qui en ont un gros besoin, pas les ports.
Le Comté aussi a ses propres développements à réaliser. Nous n'avons donc pas plus à le soliciter tant qu'on est capable de faire nous même notre part du boulot. Ce que je souhaite, c'est que tous, nous nous retrouvions bien à la fin pour partager les plaisirs d'une réussite commune. Tout en ayant déjà démarré un nouveau projet. Et il y en a. Ne serait-ce que la reconstitution d'un ost puissant par exemple. | |
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Fragrance Mystère
Nombre d'interventions : 1732 Date d'inscription : 04/11/2006
Feuille de personnage Nom: Zyelinski de Carbonnieux Titre de noblesse: Fief :
| Sujet: Re: Les Ports... 22/11/09, 08:00 am | |
| Cher Marco, je tiens à souligner que les enjeux autour du port vont au-delà de la considération budgétaire, et des futurs profits à en tirer.
La construction d'un port, est un projet qui est porté avec enthousiasme par une majorité d'habitants. Le premier profit d'un port, c'est de permettre à une large part des habitants des villes dans lesquels ils sont construits de s'impliquer dans un projet collectif. Et pour vivre quotidiennement l'ambiance joyeuse qui règne à Marseille, je soutiens l'initiative du maire de Toulon de se lancer dans ce projet.
Si à mon sens, la Provence peut avoir 3 ports, pour autant, j'ai bien conscience que toutes les villes ne pourront pas avoir le même type de port. Et c'est à ce niveau là, me semble-t-il, qu'il faudra faire une hiérarchie entre les différentes villes portuaires. | |
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Reiner Personnage mort.
Nombre d'interventions : 714 Localisation InGame : Arles Date d'inscription : 19/11/2008
| Sujet: Re: Les Ports... 22/11/09, 09:26 am | |
| Je ne parlerais pas de hiérarchie mais de caractère différent poulpeuse Dame Fragrance. Et pour cela, je ne me fais aucun souci, ça se fera tout seul. Comme dans la réalité, Arles ne ressemblera pas à Marseille ni à Toulon. Et vis-versa. Nous nous doutons tous que Toulon rêve de son arsenal. | |
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| Sujet: Re: Les Ports... | |
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| Les Ports... | |
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