Evolution de la Provence [Doléance fermé le 25 Janvier 1461]

crois tu que tu auras une réponse avec un cardinal comte et une vidame au CC ?
on est complétement verrouillé de toute part.....

Peut-être pas du Comte mais au moins des autres conseillers, oui.

Et si la discussion est à plat, rien ne vous empêche de lancer un vote.

le Conseil actuel n'est composé que de pétochards ayant peur de leurs ombres ou de désabusés qui sont tombés de haut en voyant que la réalité des choses n'est en rien l'illusion qu'ils se faisaient du CC et des grands changements qu'ils prônaient pendants leur campagne électorale
Pas un ne s'élèvera a contredire ouvertement le Comte Hersendien du Concordat de peur de se retrouver au banc de la société provençale ou de voir mis en doute leurs acquis nobiliaires ou titres
Ne rien changer qui pourraient faire perdre l'illusion de pouvoir de la Divine Marquise qui finira par régner sur un tas de cendre appelée Provence telle une liche immortelle avide de pouvoir aliénée dans la folie des grandeurs
La plus part des leaders de partis sont a faire leurs prochaines listes d’inutiles pour le prochain mandat et se désintéresse déjà de celui ci
Aux diable leurs votes prenons les armes et instaurons la République Libre de Provence

Citation :: Aux diable leurs votes prenons les armes et instaurons la République Libre de Provence

Chiche.

ne dit rien mais n'en pense pas moins!
faudra pas compter sur moi pour faire soldat et défendre ce régime là

oui chiche ce ne sera pas pire que maintenant et surtout cela pourrait redonner la vie a ce Comté moribond

Préparez des armes, des écus, d'la bouffe, et des PEA alors !

S'il faut en passer par là, ne serait-ce que pour avoir simplement une réponse à une petite doléance, on arrive.

Invité

tiens ça me rappelle quelque chose!! Pas vous?

a ignorer les erreurs du passé il ne faut pas s'étonner de voir l'histoire se répeter

A partir du moment où les personnes à la base de ces projets sont toujours différentes, c'est qu'il y a bel et bien un souci quelque part, et que le problème ne vient pas seulement de quelques "traîtres en manque d'action".

Dito d’ounour Nombre d'interventions : 967 Date d'inscription : 28/11/2010

OK pour moi mais laissez moi le temps de revenir :)

Tu t'trouves où Aga' ?

Dito d’ounour Nombre d'interventions : 967 Date d'inscription : 28/11/2010

suis sur Brignoles mais j'allais juste un peu m'amuser, mais bon de toute façon faut un certain delai je serai forcement de retour !!

l'histoire ne se répète pas mais elle bégaie..

Il y a quand même une nuance

Il ya un a an, Orange & les Chasseurs voulaient imposer leurs volontés au Peuple en sortant du MAO, alors que les Provençaux veulent le conserver.

Cette année, le Peuple veut ouvrir un débat, demande une réponse et leurs dirigeants ne daignent même pas leur répondre, refuse le débat et là c'est eux qui imposent leurs choix!

Il y a un an, la révolte était illégitime.
Cette année, rien que pour défendre la souveraineté du peuple elle l'est! Il faut remettre à leur place ceux qui croient qui peuvent décider et imposer à leur guise!

Tu fais partie de ces dirigeants qui ne daignent pas répondre, Mandragore.
Je te rappelle que tu es au Conseil Comtal quand même.

Tout n'est pas une question de doléance non-traitée. A la limite, bien qu'emmerdant, on en a l'habitude, malheureusement, depuis des années. Les doléances "faciles", on les traite. Une fois que ça devient compliqué, qu'il y a une réelle décision à prendre ou un vrai débat à entamer, alors il n'y a plus personne.

C'est un ras-le-général du Conseil Comtal, tout simplement. De son fonctionnement. De sa manière d'agir. De ses éternelles disputes de poste, de pouvoir, de noblesse, de profit. De ses grèves. De ses bagarres intra-Conseil. De cet absolu je m'en foutisme de la Provence et de ses habitants une fois le résultat des élections obtenus.
On en a marre de voir un Conseil inactif au fil des mandats, qui patauge dans les problèmes sans vraiment réagir avant de refiler le bébé au conseil suivant.

On en a marre aussi de vous voir vous plaindre sans cesse, disant que la Provence va mal, que les mines vont mal, demandant aux provençaux de payer, les taxes, les impôts, d'aller à la mine, de défendre leurs villes en cas d'alerte. Vous demandez beaucoup, mais en échange, les provençaux ne voient pas grande chose en retour.
Vous vous plaignez, vous connaissez sans doute les solutions aux problèmes, mais aucun de vous n'ose ou ne veut les mettre en pratique, comme l'a dit Gabriel, de peur de perdre un titre, un poste, de perdre sa place, de voir certaines personnes s'offusquer contre vous parce que vous osez appliquer des idées différentes.

Quant au Marquisat, on a compris qu'on ne pouvait rien contre. Le Marquisat n'existe que grâce à la poignée de personnes qui le fait fonctionner.
Cependant, rien ne nous empêche quand même d'améliorer la Provence au lieu de la laisser se dégrader de partout sans agir ni réagir.

Le peuple , c'est qui ?

Une bande de râleurs agités qui nous parle de République et de liberté de culte ? Qui veulent faire de la Provence une nouvelle Genève , sous la houlette de quelque quarteron rejetté de partout , trempant dans les plus ignobles machinations ? la différence est que les genevois sont gens unis , alors qu'ici la comtemption et l'orgueil de quelques amateurs de discorde tentent de règner en maître .

Que veulent ils ? Vendre notre Etat aux puissances étrangères ou y mettre le feu , c'est ça leur projet ?

Donner le pouvoir au peuple , oui , je suis d'accord , il a élu ses représentants - dont vous , messire Mandra.gore - , et ceux là seuls ont droit de parler en son nom . Que l'on cesse de vouloir se dire défenseur de la Provence quand on est rebelle a ses lois et à ses coutumes , que l'on cherche à y mettre désordre , pillage et violences envers son peuple !

Nombreux sont les donneurs de leçon , pourquoi ne sont ils pas élus du peuple ?

Invité

Je souris

Bin voilà un nouveau Bien Pensant...

Citation :: Que veulent ils ? Vendre notre Etat aux puissances étrangères ou y mettre le feu , c'est ça leur projet ?

çà ce sont les commérages d'Hersende!!!!!

Les chasseurs n'ont jamais voulu vendre la Provence...Hersende n'est qu'une menteuse!!!!

Citation :: Nombreux sont les donneurs de leçon , pourquoi ne sont ils pas élus du peuple ?

Bin tout simplement parce que les votes sont truqués!

Dernier Conseil Monseigneur Eavan en tête de liste élue par le peuple se fait évincer par Riri le fourbe qui soudoie Mandra avec le Poste de CaC et la liste PASTIS en cachette de la salle publique!!

Jamais il n'y aura de changement par les votes!!

Hersende Riri veillent au grain

Faut se réveiller, ça fait longtemps que la Provence a perdu son appellation de "comté libre".
Ca fait longtemps qu'elle a été rendue à l'empire grâce aux traités

Santi dit :

Citation :: Quant au Marquisat, on a compris qu'on ne pouvait rien contre. Le Marquisat n'existe que grâce à la poignée de personnes qui le fait fonctionner.

Oui, suis d'accord Santi.
Toutefois, il ne faut pas oublier que seuls les élus municipaux ou comtaux ont une réelle fonction et le pouvoir de redresser notre économie.
Que toutes les "responsabilités" marquisales passent sous la coupe du comté, et la marquise se momifiera avec ses esclaves dans sa pyramide ! ;)

Mais, pour ça faut le vouloir, et je doute que la majorité des provençaux soient simplement au courant de ce qui se passe en Provence !

De plus, quand un élu cherche à s'investir, le but des autres est de le détruire !
Jalousie, méchanceté, ambition, bref la nature humaine dans toute sa splendeur ^^ ...
Le marquisat entretient la division pour mieux régner et se conforter dans un rôle au départ complètement fictif que certains sont arrivés à faire croire qu'il était indispensable !

Monfort a raison. La Provence n'est pas indépendante.
Depuis 4 ans, elle est sous la coupe d'une marquise omniprésente, qui grace à des élus incompétents, arrive à prouver qu'elle est indispensable ! Quand les élus veulent bosser, on les vire ou on les dégoute pour qu'ils s'en aillent voir ailleurs !
Elle s'est servi des chasseurs, opposant à son pouvoir, pour regrouper ses ouailles autour d'elle.
Elle se sert de tout ce qui peut l'aider à conforter son trone.
Son influence est grande. Elle est très forte. Chapeau bas !^^

Laissons la jouer le rôle de sa vie, celui de marquise d'une Provence de morts vivants !^^

Santi, participe aux animations en halle, et te prend pas la tête !^^

Ne vous inquiétez pas, Votre Eminence Chancelière Marquisale, on vient de dire qu'on savait ne rien pouvoir faire contre le Marquisat : vous conserverez votre poste quoiqu'il arrive, à condition d'être fidèle au big H.
Des mecs que l'on a jamais vu débarquent et passent leur tête lorsqu'il s'agit de les priver de leur pouvoir.

Le peuple, ce sont les provençaux mon pote. Tu ne sais peut-être pas qu'ils existent car pour cela, sortir de chez soi et d'Avignon est nécessaire, mais sache qu'en dehors du Marquisat et du Conseil Comtal, il y a des gens qui parviennent à vivre, sans pouvoir, sans poste diplomatique, et qui vivent parfois très bien (c'est possible).

On nous parle de Provence Libre, mais cette Provence n'est même pas libre de penser.
Il n'y a pas lieu de créer un Genève bis, mais bien de faire de la Provence un enième Comté sur lequel chaque individu a le droit de croire en ce qu'il veut, et de penser ce qu'il veut, comme c'est le cas dans de nombreux duchés français. En tant que Chancelier, vous devriez le savoir.

Ce que veulent ces personnes, ce n'est pas "vendre" la Provence à qui que ce soit. Non, ça, le Marquisat s'en est déjà occupé mais bref, ce n'est pas le sujet.
Y mettre le feu n'est pas non plus le projet.
Le but, et je l'ai dit précédemment, c'est de redresser la Provence via des gens qui n'ont pas peur de prendre des décisions, qui n'ont pas peur de perdre leur poste, leur titre, ou d'ouvrir leur gueule pour pouvoir remettre le Comté sur les rails, économiquement, démographiquement, politiquement, et tout l'tralala.

Les élections, c'est une façade. Le Conseil ne sert à rien. C'est une bande à l'arrière-plan qui gère la Provence. La bande qu'on ne voit pas, qu'on n'entend pas.
Ces personnes donnent les directives, elles ne sont pas élues par qui que ce soit. Si tu fais partie de la bande, t'es dans les petits papiers, et t'es content.
Si t'en fais pas partie, et que t'arrives en proposant quelque chose de nouveau, un peu dans le style de Mandragore, on t'écarte gentiment.

Du coup, il est normal de voir ces personnes, souvent influentes (nobles, à hauts postes) venir dire que tout va bien, que ceux qui veulent changer le truc sont des traitres et des brigands. Evidemment qu'elles veulent conserver leur main mise sur le Comté.
Pour reprendre l'exemple de l'économie, depuis des années, ce sont les quelques mêmes personnes qui s'occupent de ça. On ne les nommera pas, mais n'importe quel provençal s'intéressant un peu à ce qui se passe saura de qui on parle.
Et depuis des années, l'économie va mal.
Là où il y a eu un sursaut au niveau éco', c'est lorsque Manon & co' ont repris les commandes, avant que les finances ne rechutent une fois qu'ils se sont tirés.
L'éco' en Provence, c'est un problème qui dure depuis des lustres.

D'où la question : pourquoi ce sont toujours les mêmes personnes qui gèrent l'économie, alors qu'elles n'ont rien su apporter depuis des plombes ?

Citation :: 'une marquise omniprésente / des élus incompétents,

En gros , vous opposez les incompétents à ceux qui se dévouent et sont présents ... intéressant comme raisonnement . Voyez vous , j'ai toujours eu plus de respect vis a vis de ceux qui agissent , que vis a vis de ceux qui causent et ne font rien . Un état fort , une ville forte sont faits de gens dévoués et présents .

Citation :: a été rendue à l'empire grâce aux traités

Baron , je vois en vos dires une grande méconnaissance des traités . Je vous invite d'ailleurs à venir nous rendre visite en chancellerie et à faire reconnaître la Provence par la France qui n'a pas reconnu son indépendance , contrairement à l'Empire , qui nous reconnaît le Marquisat comme Etat de droit . Cherchez l'erreur !

Enfin , concernant les chasseurs , je ne me permets pas de juger de leurs demandes . Qu'ils soient une force politique et je m'y plierai . Qu'ils viennent prendre par la force ce que les urnes leur refusent , et ce sera manières de brigands . Je doute qu'ils soient jamais considérés comme légitimes s'ils emploient ces manières .

Citation :: Votre Eminence Chancelière Marquisale

Messire , je ne suis pas Eminence . Vous confondez sans doute ! Je ne porte ni robe , ni chigon , donc le féminin ...Parce que , ce qu'il y a sous mes braies , et qui n'est pas "éminence au sens "petit bateau" , mais plutôt au sens éminence dressée , permettez que je le réserve à un genre moins martial que le vôtre !

Citation :: 'en dehors du Marquisat et du Conseil Comtal, il y a des gens qui parviennent à vivre, sans pouvoir, sans poste diplomatique, et qui vivent parfois très bien (c'est possible).

Vous dites qu'on y vit bien ? J'en suis fort aise , n'est ce pas ce que nous voulons tous ? Vos dires ne sont ils pas d'admettre que la provence est une province où l'on est bien , justement parce qu'elle est bien dirigée ? Quant à améliorer la provence , oui , ceux qui agissent s'y emploient . Je le fais , et je vous prendrais bien la main , d'ailleurs , pour que vous m'y aidiez .

La Provence une province bien dirigée???
Je crois qu'on ne parle pas de la même Provence.... La Provence est une comté où le copinage est roi.
Si vous n'êtes pas d'accord avec le marquisat et que vous proposez de bonnes solutions, on vous traitera de touts les noms et surtout on ne tiendra pas compte de vos solutions.
En gros au CC ce ne sont que des pantins qui à tout moment peuvent se faire jeter par tata H qui ne veut rien partager.

Au passage veuillez me pardonner d'avoir interverti empire et Royaume!
Ceci dit, ça ne change rien pour moi car au final, tous les sacrifices fait avant en période de guerre n'auront servi à rien car un peu après on traite avec ceux qui sont venus piller notre terre.
Preuve, des gens venus du royaumes se sont installés tranquillement et on peu bénéficier des largeur de notre tata H avec en prime de belles fonctions.

Je parlais de la réponse de Santi , Baron . C'ets lui même qui semble heureux de vivre ici . Et il a bien raison ! Moi je ne fais qu'une remarque , les tavernes sont souvent vides , et en tant que buveur quasi professionnel , je me déssèche un peu !

Citation :: des gens venus du royaumes se sont installés tranquillement

Hummm ... j'ai cru voir que la Provence n'atait pas attractive , qu'elle se dépeuplait ... et vous , vous vous plaignez d'y voir arriver de nouvelles têtes ?

Quant aux belles fonctions , je ne sais ce que vous appelez belle . J'ai déjà eu plusieurs fonctions , je n'en vois pas de plus belles ou moins belles . Tout est dans le dévouement que l'on met à servir . Et servir , ce n'est pas "se servir" .

Je prends votre main et vous suis, Chancelier.

Où allons-nous pour commencer ? Z'avez quelque chose de concret à me proposer ?

Sujet: Re: Evolution de la Provence [Doléance fermé le 25 Janvier 1461]

» PP [Doléance fermé le 21 Janvier 1461]
» Du fer [Doléance fermé le 25 Janvier 1461]
» Arsenal [Doléance fermé le 25 Janvier 1461]
» CSMAO [Doléance fermé le 21 Janvier 1461]
» commerce [Doléance fermé le 25 Janvier 1461]